פורום השדים האדומים

הבעיה העיקרית של המועדון היא לא הימור כלשהו שהבעלים לקחו או לא לקחו
הבעיה היא חמורה יותר- כישלון ניהולי מהותי שלא ייפתר עד שמי שמנווט את המערכת (לפי הבנתי זה בעיקר רמון) לא יקום וילך
הניהול הכושל של השנה ושל שנה שעברה זה משהו שאני לא זוכר באף קבוצה בארץ כבר שנים . כמו שנה שעברה גם השנה ממשיכים לזרוק כסף לפח ואז בוכים שנגמר ומנסים למכור את דמארי או שכטר .
ואני שואל , אם אין כסף , אז למה לשלם 700 אלף שקל על עמוס כשיש כבר שוער ? ולמה לבזבז כספים מיותרים על הבאת ריף מסיקות, צ'וקולים ופדידות למיניהם ?
זה המשך של ההתנהלות המרושלת משנה שעברה שבסוף תרסק את המועדון . אפס תכנון לטוות ארוך, אפס הבנה מקצועית בסיסית, הכל מתבצע מתוך גחמות של רגע.
ככה הנפילה היא רק עניין של זמן, וטענתי כבר בעבר שהשגיאות שנעשו בעונה שעברה לא היו טעויות של רגע, הן היו שגיאות בסיסיות שנובעות מחוסר הבנה וחוסר יכולת (לדוגמא הארכת החוזה של אבוקסיס) ומי שהיה אחראי עליהן היה חייב לפנות את מקומו .

פשוט לא נכון.
הפועל תל אביב לא יכולה להעביר עונה עם 11 אנטבים. זו בדיוק אותה התאבדות כלכלית.

לדעתי מכירה של דמארי זה סתם טמטום

קרויף משחק לכם עם המוח, בפעם ה-1000.

המצב חרבנה. אני חושב שכולם מסכימים.
אם זה לגיטימי או לא שמי שהשקיע ייקח עכשיו צעד אחורה וינסה לממש רווחים זו שאלה ערכית אבל לא ממש רלוונטית לעתיד המועדון, שכרגע נראה רע.
ומי שחושב שאם חו"ח שכטר יימכר, בכסף שהמכירה תכניס יביאו שחקנים חי בהכחשה

אוקיי, גאון הדור בעל עמוד השידרה החסון, כל מה שאתה יודע לעשות זה לקשקש בפורום ולטנף את מי שאתה יכול, גיס חמישי.

כשמדובר בתאומים ורמון אני לא אתפלא על כלום.

אם יש אנשים בהנהלת הקבוצה שהחליטו לשים ערבות השנה בשביל להביא את שכטר אז שהערבות הזאת תשאר.
מותר להם שנה הבאה לא לשים ערבות... ושאז ינהלו את שנה הבאה כאילו אין.
אתה לא יכול להגיד יש לכם 5 מליון ממני הנה הם בבקרה וכאשר רוצים להשתמש בהם להגיד "אה בעצם לא..." זה לא רציני,
ואם זה המצב (אני מאמין שלא ושזה רק ספינים בנסיון להכניס עוד כסף לקבוצה), אז טוב יעשו אם יוציאו את ה"שם" החוצה.

אני לא בטוח שאלה רק אנשים שהפקידו כסף,אלא גם כאלה שהבטיחו שייתנו ועכשיו מתחמקים מלתת (זה מה שהבנתי מהתקשורת).
אם אלה אנשים שנתנו ורוצים את הכסף חזרה,אז שיילכו לחפש ויבינו שיש השלכות להתחייבויות שלהם,וזה בניגוד למישהו שאמר שייתן ולא נתן,ומול זה אתה לא יכול לעשות כלום.

אבל את הסרט של אנשים שהבטיחו ולא נתנו כבר מכרו לנו 5 פעמים בשנה וחצי האחרונות =)

מה גם שאם זה נכון אז זה היה כסף נוסף כי כל הקבוצה כבר עברה בבקרה, ולכן לא צריך למכור אף אחד.

אין בי אפילו לא טיפת אופטימיות
נמאס לי שהמצב הוא כזה ואין שום דבר שאנחנו יכולים לעשות

ועכשיו יבוא החכם שיגיד "להגיע למגרש ולעודד"

סעמק עם כל הבעלים האלו, למה שפעם אחת לא יגיע אלינו מישהו נורמלי?

להגיד על ״שחר״ גיס חמישי amirgk זו כבר היסחפות מטורפת.
לא חסרים כאלה שאפשר להדביק להם את הכינוי הזה בכיף (או לא בכזה כיף ושמחה.) וזו לא פעם ראשונה שאתה אומר ממקום מושבך דברים הזויים ומנותקים ומחפש את הקורבנות,האשמים והאויבים במקום הלא נכון.
ממש שחר גיס חמישי.
למה,כי הוא אומר דברים לא נעימים שרובם גם מבוססים ונכונים ויודע קצת הרבה יותר ממך מהיכרות עם אנשים?
הלוואי והבעיות שלנו בעתיד הקרוב והרחוק יסתכמו בעוד ״בוגד״ אחד או שניים שהבטיח שתמיד יהיה אדום בנשמה ויעבור למכבי.

על מה אתם מדברים למכור את שכטר אני עוד שניה יוצא לשדה תעופה לקבל את פריירה, בודסקו, ליאור לוי וגל שיש.

אבל אנחנו לא חולקים על הדברים. זה שהמצב הניהולי דפוק זה ברור, זה שיש כמה אנשים שיכולים לדבר בתור המועדון זה דפוק, זה שעכשיו כולם חכמים בדיעבד אבל לפני חודשיים אם איתי שכטר היה עובר למכבי היו שורפים את המועדון זה גם ברור. אבל זה המצב וזה מה יש עד שיבוא מישהו אחר, וכן - אני כמו כולם פה מצפה ממי שיצא בהצהרות שיקח אחריות, אבל אני בסך הכל טוען, ואני אחזור על זה שוב, שרוח הדברים פה בפורום לפני חודשיים הייתה הפוכה לגמרי ולהיות חכם בדיעבד, זו לא חוכמה גדולה. הרי אם איתי שכטר היה חותם במכבי לפני חודשיים כי "את הכסף של הליגה האירופית חילקו ל-3 שנים" אז גם כנראה לא היו 8,000 מנויים, ואז כנראה גם היה פחות כסף, ואז גם כנראה היו פחות שחקנים, וכולם פה הרי אמרו ש"איתי שכטר יכריע את הכף לשנים הקרובות בלה בלה בלה", אבל בסופו של דבר יש משכורות לשלם, ואני יודע איך זה להגיע למצב שאתה מגיע ל-10 לחודש ואין לך כסף בבנק לשלם, ואני מבין מה יקרה בהפועל בעוד כמה חודשים, ולבנות על זה שעידו חג'ג' שהשקיע חצי מיליון שקל עד היום ישים פי עשרה, זה מסביר בדיוק למה המצב שלנו כל כך בעייתי.
וכן - רמון לא יודע לנהל, ולובין ספינונר (למרות שמי שעמד על הרגליים האחוריות בנושא שכטר זה דווקא לובין כי הוא חי את הקהל ומבין בדיוק מה יקרה, ותאמינו לי שאני לא מי שילך ויגן על אמיר לובין, אבל לפעמים שווה להשתחרר מסטיגמות על אנשים), ואני מסכים שכדי שהפועל תל אביב תוכל להתקיים היא צריכה הנהלה שמסוגלת כל שנה להעמיד 15 מיליון שקל ערבויות ובמקרה הצורך גם לשלם אותן, אבל אין את זה כרגע, והשאלה מה אפשר לעשות ועם מה אפשר להסתדר כדי להוציא את המיטב (וגם לשלם משכורות בעוד חודשיים).

כבר הפנמתי שיש בפורום חונטות שמקלקלקים פה שנים ביחד וחיים במעיין בועה עם סגנון דיבור משלהם וראות עולם מסויימת, אבל כשמגיעים אנשים עם דעה שונה וגישה יותר אופטימית הם "הזויים".
לא שחר ולא אתה יודעים יותר מכל אחד אחר פה בפורום, ואף פחות ואני לא ירחיב. אתם ניזונים משמועות במקרה הרע ומפרסומים של כתבים עם אינטרסים אפלים. הנקודה היא לא מי יותר צודק בינינו, או מי יותר חכם, הרי כולנו רוצים את טובת הקבוצה.
להגיד על אנשים שהם מנותקים בגלל שהם לא מסכימים להיכנס לפאניקה ולטרוף שכמה משתמשים פה מובילים, זו גניבת דעת.
זכותי וזכותם של משתמשים שהם לא בקליקה שלכם להביע את דעתנו. אני עוקב פה בפורום מאז הקמתו, בשנתיים האחרונות תרבות הדיון פה ירדה מהפסים, וחבל.
גיס חמישי מבחינתי זה אחד שמחפש להתסיס, ולחפש רעל בכל אפשרות שניתנת לו, ויש פה לא מעט משתמשים שרק מחכים להזדמנות כזו, זוהי דעתי וזכותך לחלוק עליי.
אני האחרון שמחפש קורבנות ואשמים, ואני באמת לא מחפש אוייבים, את זה יש לנו בשפע.

לא רוצה לזלזל,
אבל,
זה כל הסיפור?

זה מה שהוא השקיע בקנית האחוזים, אחר כך הוא שם ערבויות ולקח הלוואה ביחד עם עוד אנשים במועדון בכמה מיליונים ואין לי מושג מה החלוקה שם. ושוב - הפועל העמידה השנה תקציב של 43 מיליון שקל אחרי הכנסות בטוחות של 25-27 מיליון ועונה גרעונית וזה עדיין לא מובן מאליו ולא הייתי מזלזל בזה בכזו קלות.

בן אדם שמתחייב ואז חוזר בו הוא שקרן. אין לזה המשך, אין לזה אבל ואין כלום.

כן, אוהדים חשבו שהיה נכון "להמר" על אירופה. זה לא היה הימור, היו לכסף הזה ערבויות.

מישהו דיבר קודם על כל המסיקות והצ׳קולים שיושבים ביציע וזה כסף שנזרק סתם: גם 100,000 דולר ברוטו על יגאל אנטבי זו התנהלות מאוד מאוד נכונה....
שים כל שחקן נוער במקומו והוא יותר טוב.
והגיע זמן באמת שיתן לכל המסיקות,צ׳קולים ופדידות לנסות להוכיח את עצמם אם האחרים לא מסוגלים.
ויש גם שון מלכה,ועדן שרם.
איזה מין דבר זה לעלות באופן קבוע בלי חלוץ מחליף? זה כל כך זעק לשמיים נגד סכנין להכניס לפחות מישהו כמו עדן שרם שהראה דברים יפים בפגרה וגם כבש 2 שערים אשתקד כשנכנס כמחליף.

*אני באמת משתדל לנסות לדבר מקצועית,למרות שמתחיל להיות ברור פה שאנחנו נופלים פה לבור כלכלי ללא תחתית וזה רק נהיה גרוע מרגע לרגע.
לפעמים כמאמר המשורר עדיף לא לדעת הכל,וזה נחלת רוב האופטימיים פה לדעתי.

ראצ'ו זאת בדיוק הבעייה. בנו מראש תקציב בגרעון של 20 מליון שקל.
במקום להיות "שקופים" כמו שביקשנו אנחנו ממשיכים לשקר את עצמינו.

אני בטוח שאם היו אומרים אנחנו בונים קבוצה על בסיס הכנסות בטוחות בלבד על מנת להבריא את המועדון לא היינו מוכרים פחות מנויים באופן משמעותי, אבל בטוח מפלס הלחץ היה יורד.

ואני בטוח שאתה לא באמת מאמין לעצמך...

ואני בטוח שאתה לא באמת מאמין לעצמך...

למרות שהבטחתי לעצמי לא להיגרר אחרי אשכולות ההיסטריה האלו, המציאות שראצ'ו מתאר היא בעייתית ולכן כל אחד יכול להגיב אחרת למציאות הזו.
אם אין כסף, שיבואו ויגידו אין כסף. אם חג'ג' עושה ראיון עם עירד צפריר דקה וחצי אחרי ההדחה מאירופה ומשדר שהכל בסדר ולא רק שלא משחררים שחקנים אלא גם מתכננים רכש בומבסטי, זה משהו שיוצר ציפיות. כשציפיות מתפוצצות לאנשים בפרצוף הם מגיבים בהתאם.
אם עכשיו שומעים מכל כיוון שאנשים ששמו ערבויות מנסים להתחמק מהמימוש שלהם אז מה לנו כי נלין על טביב ? חלק מהטענות המוצדקות שלנו כלפיו היו שהוא עשה הכל כדי לא להוציא מהכיס שלו כבעלים, מה זה שונה מהמצב עכשיו ?
אין לי בעיה ללכת לעונה פיננסית נטול יומרות כדי להבנות מחדש, אפילו שתיים כאלה אם צריך. היינו בשני הצדדים של הגלגל כל כך הרבה פעמים שזה לא מה שיזיז לי.
כן מזיז לי שמבטיחים הבטחות ולא מקיימים. כן מזיז לי שגוררים גופה במשך יותר משנה ולא עושים סטופ.
כן מזיז לי שמצפים שהקהל יספוג הכל. כן מזיז לי שהפכנו למועדון שחי מהיום למחר ומקבץ נדבות מכל מי שאפשר, ובגלל הכסף הזה נותנים לאנשים מסוימים לפתוח את הפה ולפגוע במועדון.
הכי מזיז לי שעושה רושם שחלק ממקבלי ההחלטות לא מבינים עד כמה המצב הזה דופק את כל המערכת שנקראת הפועל ת"א. אוהדים,הנהלה, צוות מקצועי ושחקנים. כולם במערבולת שלא נגמרת ושלא עושה רושם שתיגמר בקרוב.
המעט שאפשר לצפות זה שאנשים יעמדו במילה שלהם ובהתחייבויות שלהם.

נראה לי שצריך לפרסם את השם/ות של מי שחזר מהתחייבות שלו.
בגלל אותו אחד או שניים אנחנו מתעצבנים גם על האחרים שכן עומדים במילה שלהם.

הקהל של הפועל, כמו הרבה קהלי כדורגל אחרים, הוא גם קהל של שמות. איתי שכטר זה שם, לא יותר מזה לאור היכולת שלו בשנתיים וחצי האחרונות, והוא הובא גם כדי שיהיו עוד מנויים. אולי הבעיה העמוקה יותר היא ברצון שלנו כקהל להביא שמות למועדון על חשבון בנייה זהירה יותר של קבוצת כדורגל.

מסכים עם כל מילה, חוץ מהמשפט ההזוי שהמצב לא שונה ממה שהיה עם טביב.