פורום השדים האדומים

חשוב לי להתייחס להודעה הזאת.
קודם כל, הרעיון הוא לא "סתם אנשים" בסגנון "טיפ אנונימי". יש פה כמה וכמה משתמשים שיש להם "רקורד" של שנים בתחום הזה. אגב, למי שבאמת לא מבין את הכוח של התחום, אני באופן אישי עבדתי בתחום הזה במישור העסקי ונתתי לחברות רעיונות עסקיים ושיווקיים בשווי מיליונים על סמך חיפוש באינטרנט. היום market research באינטרנט זה סיפור שקורה במעגלים פיננסיים הרבה יותר גדולים מהפועל תל אביב. יש לך פה לפחות 3-4 אנשים שיעשו את זה בהתנדבות וברמה גבוהה. לא להשתמש בכלי כזה (במיוחד כשאחוזי ההצלחה של הפועל הם כפי שהם היום) זה טמטום.

שנית, לראות משחקים מלאים של שחקנים היום זה שטויות, משני כיוונים. מצד אחד, זה מאוד קל גם באינטרנט (ביריבות שלנו באירופה ראיתי כל משחק שלהם העונה וגם כמה משחקים מהעונה שעברה, והן לא מגיעות ממעצמות תקשורת/טכנולוגיה/כדורגל). מצד שני, אפשר ללמוד מזה יחסית מעט. הגישה שלי היא שבקלטות אפשר להתרשם מסגנון של שחקן אבל ממש לא מהרמה שלו. ואם מדברים על קלטות שקיבלת ע"י סוכן, בכלל היכולת של זה לתת לך מידע רלבנטי להחלטה היא לא רק אפסית, אלא היא אפילו שלילית (זו קלטת שבהגדרה המטרה שלה להטעות אותך). הצלבות מידע באינטרנט שאתה מדבר עליהן פה קצת בזלזול, שוות לאין שיעור יותר מאשר איזו קלטת מסוכן. אם אתה שואל אותי עכשיו מה יתן תוצאות יותר טובות, לשבת לראות 2-3 קלטות מסוכן או 5 אנשים שיחקרו כל פיסת מידע שאי פעם נכתבה על שחקן באינטרנט, יתייעצו עם אוהדים בקבוצות שהוא שיחק בהן ויצליבו את זה עם כל המשתנים מסביב (כמו הרמה של הקבוצה והליגה שהדברים נאמרו בהקשר שלה), לי ברור שהמחקר האינטרנטי שווה לי הרבה יותר. זה תחום קלאסי של "חכמת ההמונים".

הצלבות המידע האלה זו השלמה, להביא שחקנים על סמך דברים כאלה בלבד זה קשקוש.

אבל עכשיו מביאים אותם על סמך קלטות ושבחים של סוכן, זה טוב יותר?

רן ראה משחקים מלאים של סשה? אני בספק.

אבל עכשיו מביאים אותם על סמך קלטות ושבחים של סוכן, זה טוב יותר?

רן ראה משחקים מלאים של סשה? אני בספק.

הצלבות המידע האלה זו השלמה, להביא שחקנים על סמך דברים כאלה בלבד זה קשקוש.

אבל עכשיו מביאים אותם על סמך קלטות ושבחים של סוכן, זה טוב יותר?

רן ראה משחקים מלאים של סשה? אני בספק.

אתה שואל ברצינות? הוא נראה לך עד כדי כך חובבן? איך מאמן שלפני חודשיים היה "ההחתמה של הקיץ" נתפס עכשיו ככזה שמחתים שחקנים רק על סמך יוטיוב? אין לי ספק שהוא ראה משחקים מלאים של סשה

והנה עכשיו פתחו את הארנק על ראיוס והביאו בינגו.
כנ"ל בזמנו שהביאו בהרבה כסף את בוקולי מנצרת והרוויחו אותו לשנים.

למה על ישראלי כמו שכטר או כמו טב"ח יודעים לזרוק מיליון יורו, אבל על זרים לא?

כמובן שמי שרוצה להתגייס ולסייע מוזמן להעביר בפרטית שמות אותם נעביר הלאה.

ותוציאו לעצמכם מהראש שבחירת הזרים היא שכונה ורק קומבינות ולא בודקים כמו שצריך. זה שוק מטורף וזה לא מדע מדויק והקבוצות הכי גדולות בעולם נכשלו עם זרים ובזבזו עשרות מיליונים. ברור שכל הזמן צריך למצוא מקומות להשתפר, צריך להגיע לכמה שיותר מקורות מידע ולעשות את התהליכים בצורה בריאה אבל המציאות שמנסים לצייר כאילו מדובר פה רק בקומבינות של סוכנים ולא בבדיקות רציניות וכו׳ היא לא נכונה.
בכדורסל למשל, אין לנו מנהלי מקצועים והנהלה שבוחרת זרים או סקאוטים שמסתובבים בעולם, אלא יש מאמן שבודק על השחקן עם המאמנים שלו, עם סקאוטים שמכירים אותו, עם שחקנים שהיו איתו בקבוצה, בשיחות ישירות עם השחקן ובמקרה שלנו גם עם הגננת שלו... לא חושב שפתרונות אחרים שבאים ומנחיתים על מאמן ולא בהכרח מתאימים לתפישת העולם שלו הם הנכונים.

שמע, יש לך פה Confirmation Bias היסטרי (זוכר רק מה שתואם לתיאוריה שלך).
חיפה נפלה עם המון המון זרים שהיא פתחה עליהם את הארנק ביגטיים (בטח הרבה יותר מבוקולי). המון.

שמע, יש לך פה Confirmation Bias היסטרי (זוכר רק מה שתואם לתיאוריה שלך).
חיפה נפלה עם המון המון זרים שהיא פתחה עליהם את הארנק ביגטיים (בטח הרבה יותר מבוקולי). המון.

תוכל לפרט על מי חיפה פתחה את הארנק ונפלה?

שמע, יש לך פה Confirmation Bias היסטרי (זוכר רק מה שתואם לתיאוריה שלך).
חיפה נפלה עם המון המון זרים שהיא פתחה עליהם את הארנק ביגטיים (בטח הרבה יותר מבוקולי). המון.

תוכל לפרט על מי חיפה פתחה את הארנק ונפלה?

ברור שרן ראה משחקים מלאים של סאשה, אבל תאמין לי שיש הרבה מאמנים בליגה שלגביהם ההודעה של נרקוטיקה לא היתה עד כדי כך הזויה.

אבל גם כשהיה כסף הבאת רומן רוקי מהליגה השנייה בצרפת.

ושוב,
מה הבעיה להשקיע בזר 1.2 מיליון יורו? זה מה שמכבי השקיעו עכשיו בטב"ח ואתה השקעת בדמארי ושכטר.

אבל גם כשהיה כסף הבאת רומן רוקי מהליגה השנייה בצרפת.

ושוב,
מה הבעיה להשקיע בזר 1.2 מיליון יורו? זה מה שמכבי השקיעו עכשיו בטב"ח ואתה השקעת בדמארי ושכטר.

בתחילת שנה נעשתה פגישה מסודרת של נציגי עמותה עם ניר אפרתי הסקאוט בדיוק על הנושא הזה - שימוש בידע הנרחב של אוהדים ברשת האינטרנט לטובת מעקב אחרי שחקנים, גילוי פוטנציאל ועוד (אין קשר לפנטסיל למי שחושש). החל מאז ועד היום, אוהדים העבירו לניר שמות של לפחות 20 שחקנים לצורכי מעקב.

משיחה מעניינת שהייתה לי איתו בזמנו, כמה תובנות:
חשוב להבין שהמרחק בין שחקן שמאתרים באינטרנט לבין הסיכוי שיוכל להגיע (פיננסית, מקצועית, אישית וכו') אלינו הוא לפעמים גדול. לאנשים שהמקצוע שלהם הוא סקאוטינג יש רשת אנשי קשר בינלאומית והם מקבלים עשרות שמות כל יום כולל בחינה סטטיסטית על כמעט כל ליגה אפשרית באמצעות מספר כלים ממוחשבים. אז בהחלט חלק מהשחקנים מהסוג ששולחים באינטרנט הם "מעניינים" - בעיקר מכיוון שהם לא נמצאים תחת פנס הסטטיסטיקה במערב אירופה וכו'.
לפעמים לשחקן שמוצאים באינטרנט יש סוכן שרוצה עמלה מטורפת או שהוא בכלל לא יכול לבוא לישראל, או שיש משקיע על אחוז מסויימים מהכרטיס או אינספור אפשרויות נוספות. כדורגל הוא שוק מסובך מאוד, קצת קשה למי שנמצא בחוץ להבין את הדקויות שלו. אגב להפועל יש בכל רגע נתון מספר מועמדים ספציפיים שכבר נבדקו מכל כיוון, שראו המון משחקים שלהם, והוגשו למאמן. תמיד אפשר לשלוח עוד שמות של שחקנים שנוצרה סיטואציה שגורמת להם לעזוב את הקבוצה (לדוגמה השחקן שהביא יובל ששוחרר מליארסה בגלל בעיות רפואיות אבל עבר בדיקות ב-QPR והרשים מאוד קבוצות מהפרמיירליג והפורומים של כמה קבוצות באנגליה מדברים עליו בדיוק כמו שמדברים עליו כאן). חשוב לזכור שבהפועל יש סמכות מקצועית אחת והיא המאמן שמחליט בסוף גם על סמך הידע והניסיון האישי שלו איזה שחקן להביא, ובדרך כלל יעדיף מישהו שהוא מכיר או קיבל המלצה ממקורות הידע שהוא סומך עליהם יותר.
כמובן שמי שרוצה להתגייס ולסייע מוזמן להעביר בפרטית שמות אותם נעביר הלאה. אבל חייבים להבין שזה לא מנג'ר ולא כל שחקן עם תג מחיר כזה או אחר או חוזה שמסתיים, זה אומר אוטומטית שהוא יכול לנחות בהפועל מחר ולחתום. בעולם האמיתי העסק מורכב ומסובך, שמעורבים ובוחשים בו הרבה מאוד גורמים.

רן ראה 6 משחקים רצופים של סשה (ששת האחרונים בליגה) לפני שהחליט להביא אותו. אוי האג׳נדות.