פורום השדים האדומים

אוי נו,ואם עד ינואר הפועל תהיה מקום 12?
תפסיקו לעשות ממנו מינימום מוריניו,נכון שהוא המאמן הישראלי הכי טוב שיש ומגיע יותר ממילה טובה להנהלה שהביאה אותו,אבל אם הוא ייכשל והקהל ילחץ ההנהלה תפטר אותו.
אני גם חושב שהוא אחלה מאמן ועוד כמה זמן נראה הפועל יותר טובה,אבל קחו בחשבון שאולי הדרך שהוא משריש לא תהיה טובה והוא ייכשל.

ההדחה היא כישלון, אבל צריך להיכנס לפרופורציות.
לא מדובר פה בפאדיחה. הפסדנו לקבוצה טובה ואנחנו נראים רע באוגוסט. זה הכל.
זה שאנחנו תלויים כלכלית באירופה זה סיפור אחר.
רן מאמן מצויין שכל מועדון בישראל היה רוצה. צריך לתת לו ולקבוצה את הזמן.

פלא שזו כל השליליות שהפורום מצא לאחראי העיקרי לפיאסקו. התבגרות ? הלוואי, אפילו נגד עמוס, שהוא מקרה קל יותר, היו יותר טענות.

בגדול - אכזבה. עשה את הכל נכון, כמו הרכש שהכיר מקרוב ושהוא בעל תעודות בעבר, ועדין נכשל.
כל ראש מערכת אחראי למבחן התוצאה ולו רק בשל המונחים המעורפלם "אנרגיה", חיבור" וכו'.
אבל, צריך לזכור שמדובר בקבוצה חדשה ובפרט שלרן יש את תקדים ק"ש שהתחילה חלש וסיימה חזק.

ספציפית, כתבתי בעבר שאין חיה כזו מרכז שדה ללא קשר אופנסיבי שבמקרה של 4-2-2 נקרא 50/50. חבל שניסה זאת דווקא במשחק המכריע כל כך.

ההדחה היא כשלון גדול, התרוצים האלו של אוגוסט, קבוצה חדשה, אלו בדיוק התרוצים שצחקנו עליהם שאלו מעבר לכביש היו אומרים.
תכף גם תכתוב שאנחנו "בבניה" ובונים קבוצה לעתיד לא?
הפסדנו לקבוצה נחמדה, קבוצה שהפועל של השנים האחרונות עוברת אותם.

אם ההנהלה תחשוב בכלל להחליף מאמן ולחפש שעירים לעזאזל, מה שיכניס את כל המערכת לסחרור, היא חייבת למות.
נגמר אירופה, נראה מה ההשלכות הכלכליות, רב"ש חייב להשאר, רבעק עוד לא התחילה העונה.
זה לא אומר שההעפה מאירופה לא על הראש שלו, וזה לא אומר ש4 משחקים רשמיים, גם מול קבוצה חלשה בשלב הקודם, לא נראינו רע מאד מאד, ולדעתי בלבד בחירת הרכש היתה נוראית.
אבל אין טעם לחשוב על להחליף מאמן בשלב הזה, חכו קצת, סבלנות, להיפך, צריך לתמוך בו ולא להכניס אף אחד ללחץ מיותר. את הלחץ הכלכלי של אי העפלה בנה מי שמחזיק בהפועל ולא רב"ש.
תנו לו זמן, תנו לו אויר, ומי שמתבטא נגדו בתקשורת שיעוף מהקבוצה וילך כמה שיותר מהר לטביב, שם בטוח יהיה לו טוב.

נותר לנו רק לקוות שתחילת הליגה תידחה בכמה חודשים טובים או שלא תתקיים בכלל.

שילך כבר הביתה הילצן הזה!!

ואחרי שסיימתי עם ההתייחסות למשתמש פז נעבור לרב"ש:
כרגע להפועל אין שיטה (בעצם יש את השיטה של השנתיים האחרונות לשחק אחורה ואז להעיף כדור ולקוות לנס)
וזה לא מה שציפיתי וציפו ממנו
מקווה מאוד שמהר מאוד נקבל דרך ומסלול וברור שזה דורש זמן ומקווה שיתנו לו לעשות זאת בדרכו שלו
נחמד מאוד שכותבים לתת לבן שמעון זמן ואז באשכול אחר שחייבים להחילט בשבילו שבוריס משחק ואשכול ליד שיעיף את זגורי

זה לא הולך להשתפר דרמטית כל עוד נמשיך לשחק עם "גרזנים", שזו מילת קוד לשחקן מוגבל שגם אם הוא טוב, הוא טוב רק בחלק אחד של המשחק. מילא הוא היה עילוי, ולידו היה עילוי אחר.
אנחנו הקבוצה שהכי קל לשבש לה את המשחק כבר שנתיים.

אתה מקשיב לעצמך?
לפי איך שאתה מדבר כל פעם שפותחים את העונה רע אפשר לסגור את המועדון (והפעם עוד לא עבר אפילו מחזור אחד)
לא נסחפתם קצת?

כן אני מקשיב לעצמי, אחרי הסיוט של שנה שעברה (תבוסות בדרבים, הפסדים מביכים בינהם לראשון מליגה שניה), לא חיכיתי לפתיחת העונה הזאת.
ראיתי את הפועל העונה בסה"כ ב-4 משחקים (לא ראיתי את משחקי האימון), בשלושת המשחקים האחרונים הפועל היתה נראה זוועה.
אומנם הוחלפו 9 שחקני הרכב + מאמן ועדיין הפועל נראה כמו עונה שעברה, קבוצה של כלום.
אז מה לעשות שהיתי מעדיף שיתאמנו עוד קצת ויעשו עוד משחקי אימון עד שאולי איכשהו משהו יתחבר...
ממש לא בא לי שתתחיל הליגה.

אתם קיצוניים ופשוט נסחפים. פתחו את העונה חרא, נכון. אז מה? כבר התבוסתנות הזאת?
יכול להיות שתהיה עונה זוועה. אבל מה הטעם להרים ידיים לפני מחזור 1?
לפני חודשיים כולם פה אמרו שצריך לתת לרב"ש זמן ולא לשחוט אחרי שבועות ספורים של עבודה (רובכם אמרתם גם לא לשחוט אחרי חצי עונה ואפילו עונה). אז עכשיו העונה הזאת כישלון ועדיף שלא תתחיל בכלל? לא מבין אתכם

הקהל של הפועל עובר תהליך מאוד רע בשנים האחרונות.
קשה לי לשים את האצבע איפה זה התחיל, אבל זה מורגש.

אני אחד ולא רבים.
לא טענתי ולא אמרתי שצריך לפטר את רן, לא אמרתי מילה על היכולות שלו בתור מאמן.
ברור שהוא אכזב מאד כמו כל הקבוצה.
מי אשם? אני עוד לא יודע... נחכה ונראה.
לא הרמתי ידיים, אני פשוט חושב שעוד חודש של אימונים+משחקי אימון אולי הקבוצה תיראה יותר טוב.
אנחנו כרגע ממש לא מוכנים לליגה.
ואני באמת מצטער נדודה מעומק לבי על כך שנהנתי בפגרה בלי הפועל, מצטער מעומק נשמתי שלא בא לי שתתחיל העונה הזאת שכך אנחנו נראים.

מדהים איך אנשים הצליחו לעבור תוך שבוע וחצי מהרגשה של "איזה כיף יהיה השנה, יש מאמן, יודעים מה עושים, ההנהלה פתחה את הכיס, כולם עשו את מה שצריך, יאללה שיתחיל כבר, איזה אווירה טובה יש באימונים, כיף לשמוע", למוד של "הכל מבאס, חבל שיש כדורגל בכלל, העיקר שיש להם צחוקים באימונים, חבל שהם לא עושים שם כלום."

מאניה דיפרסיה.

איפה מי שחתם בחתימה האישית "אני סומך על רבש"?

אם התכוונת אלי , אז אתה טועה, גם לפני שבוע ושבועיים לא אמרתי איזה כיף יהיה השנה.
ודרך אגב זה שהפועל הביאו את כל השחקנים בזמן, כולם היו במחנה אימון רק מעצים את הכישלון של אתמול.

לא אתה, באופן כללי.

מאמן מצוין? הוא עוד לא הוכיח את עצמו.
אתמול שהפועל שיחקו הייתי בטוח שאבוקסיס על הקווים .אותה שיטת משחק, אחד לאחד .
הרוש ודגני לבד על הקווים, (ממתי אלבס ופיליפ לאם משחקים בהפועל שמצפים שהם יעשו עם זה משהו?)
מאבדים כדורים באמצע.

ואני לא מבין למה לא לתת לגילי לשחק על הקו.


ניהול משחק בזיוני.

[/quote]
הקהל של הפועל עובר תהליך מאוד רע בשנים האחרונות.
קשה לי לשים את האצבע איפה זה התחיל, אבל זה מורגש.[/quote]


בדיוק.
פשוט עצוב לראות תגובות פה\בפייסבוק של אנשים שכבר החליטו שזאת תהיה חרא של עונה וכבר התחילו לקלל את השחקנים והמאמן. פעם היינו הקהל הכי תומך בארץ, לא ברור איך הגענו למצב הזה

הקהל של הפועל עובר תהליך מאוד רע בשנים האחרונות.
קשה לי לשים את האצבע איפה זה התחיל, אבל זה מורגש.[/quote]


בדיוק.
פשוט עצוב לראות תגובות פה\בפייסבוק של אנשים שכבר החליטו שזאת תהיה חרא של עונה וכבר התחילו לקלל את השחקנים והמאמן. פעם היינו הקהל הכי תומך בארץ, לא ברור איך הגענו למצב הזה[/quote]

הקהל של הפועל לא עובר שום תהליך
כמו שכבר כמה אמרו פה - הפועל ת"א קרוב לשנתיים לא משחקת כדורגל. זה לא שהיא מפסידה ובגלל זה הקהל מתעצבן אלא היא פשוט לא משחקת וזה לא דבר טבעי
גם מקבוצות פחות טובות וגם מקבוצות חדשות לגמרי אפשר לראות פעולות בסיסיות של כדורגל ואצלנו משום מה זה לא קורה . אני בטוח שאם היינו מודחים אבל משחקים כדורגל חצי נורמלי אז התגובות היו אחרות.
הדבר הכי מטריד הוא שאנחנו מועדון עם תקציב גדול, זה שמסביב כולם מקשקשים שאין כסף זה בסדר אבל בפועל מסתובבים על המגרש שחקנים במאות אלפי דולרים והתקציב כולו נע בין 40 ל50 מליון שקל וזה ממש לא נראה ככה

בדיוק.
פשוט עצוב לראות תגובות פה\בפייסבוק של אנשים שכבר החליטו שזאת תהיה חרא של עונה וכבר התחילו לקלל את השחקנים והמאמן. פעם היינו הקהל הכי תומך בארץ, לא ברור איך הגענו למצב הזה[/quote]

הקהל של הפועל לא עובר שום תהליך
כמו שכבר כמה אמרו פה - הפועל ת"א קרוב לשנתיים לא משחקת כדורגל. זה לא שהיא מפסידה ובגלל זה הקהל מתעצבן אלא היא פשוט לא משחקת וזה לא דבר טבעי
גם מקבוצות פחות טובות וגם מקבוצות חדשות לגמרי אפשר לראות פעולות בסיסיות של כדורגל ואצלנו משום מה זה לא קורה . אני בטוח שאם היינו מודחים אבל משחקים כדורגל חצי נורמלי אז התגובות היו אחרות.
הדבר הכי מטריד הוא שאנחנו מועדון עם תקציב גדול, זה שמסביב כולם מקשקשים שאין כסף זה בסדר אבל בפועל מסתובבים על המגרש שחקנים במאות אלפי דולרים והתקציב כולו נע בין 40 ל50 מליון שקל וזה ממש לא נראה ככה[/quote]


מה עוזר אבל התגובות של האנשים? למה לא לתת תמיכה בשחקנים?

איזה תגובות של אנשים?

כי שנתיים נותנים תמיכה לכל מיני שחקנים שהיום
הם בהפועל ומחר הם במכבי.
למה אתה חושב שתמיכה תביא נצחונות??

זה פחות קשור לזה,בדקה 10 אני שומע מלא אוהדים לידי בשער 7 צועקים ומקללים את שכטר ודגני.
ראבאק,חלמתם בלילות שהוא יבוא,עכשיו לקלל אותו 10 דקות תחילת משחק?
ולא מדובר באוהד אחד או שניים,מדובר בעשרות.

המועדון החליף מאמן החליף כמעט את כל השחקנים ואין לו בעל בית נורמלי
מה ההיגיון לקטול כל הזמן? לא נראה לך הגיוני שאם נהיה סבלנים נתמוך וניתן גב לקבוצה זה יעזור או לפחות בטח לא יזיק?

מאכזב מאוד עד עכשיו.
הקבוצה ניראת נכון להיום בדיוק כמו עונה שעברה.
פעולות טקטיקות פשוטות כמו מי רץ לקרן קצרה, עמידה במצבים נייחים וכיסוי על מגן שעולה להתקפה פשוט לא היו קיימות אתמול.
העלאה של רמזי בהרכב באמצע במקום גורדנה שקולה להצבה של שבחון במשחק בקריית אליעזר.
לא ברור איך הוא הכין את עצמו למשחק אתמול ומה הוא חשב לעצמו.

הקהל של הפועל עובר תהליך מאוד רע בשנים האחרונות.
קשה לי לשים את האצבע איפה זה התחיל, אבל זה מורגש.[/quote]


בדיוק.
פשוט עצוב לראות תגובות פה\בפייסבוק של אנשים שכבר החליטו שזאת תהיה חרא של עונה וכבר התחילו לקלל את השחקנים והמאמן. פעם היינו הקהל הכי תומך בארץ, לא ברור איך הגענו למצב הזה[/quote]
איך הגענו? הצלחות, בעיקר באירופה.
לגבי רבש, עם הזמן הוא מתגלה יותר ויותר כגונב דעת .
גינונים של פסיכולוג בגרוש שמביאים את הסעיף יותר מאיך שהקבוצה
נראית.
ומיותר לציין שהוא תלמיד של אברם...

אז מה אתה מציע לעשות? להפסיק לעודד אותם עד שנראה תוצאות?