תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 28 יוני 2025, 11:58

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 313 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 11:22 
סמל אישי של המשתמש
עמותת האדומים כתב:
הבהרה: המחיר נשאר כשהיה, כנ"ל למנויים.

הדבר הובהר גם ל'לאן', שמודעים לכך, כנראה מדובר בבלבול נקודתי של אחד מהפקידים.

האם מנויים יוכלו להטעין את המנוי שלהם בקופות לפני המשחק ב-50 שקל ללא עמלות?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 13:57 
סמל אישי של המשתמש
יובל כתב:
עמותת האדומים כתב:
הבהרה: המחיר נשאר כשהיה, כנ"ל למנויים.

הדבר הובהר גם ל'לאן', שמודעים לכך, כנראה מדובר בבלבול נקודתי של אחד מהפקידים.

האם מנויים יוכלו להטעין את המנוי שלהם בקופות לפני המשחק ב-50 שקל ללא עמלות?

מצטרף לשאלה.
ובמידה ויגמרו הכרטיסים לשער שלי אני אוכל לרכוש ב50 ש"ח ליציע אחר ביום המשחק או שזה מוגבל לשער שאליו רכשתי מנוי בלבד?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 14:09 
עכשיו עברתי על תמונת המצב מבחינת המכירה לפי מפות היציעים באתר של 'לאן'...
יש המון המון המון מקומות פנויים בכל אחד ואחד מהשערים,פשוט חבל!!!!
עוד לא מאוחר לרדת מהעץ, בטוח שאפשר למצוא סידור שמי שקנה כרטיס במחיר יקר יוחזר לו חלק מהכסף.
בקצב הזה בלומפילד יהיה בין 1/3 ל 1/2 מלא במשחק, חבל על האווירה שצפויה להיות שמגבירה קצת את הסיכויים להדחה.

_________________
אוגבונה was a טנק לשעבר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 14:13 
סמל אישי של המשתמש
Berger כתב:
עכשיו עברתי על תמונת המצב מבחינת המכירה לפי מפות היציעים באתר של 'לאן'...
יש המון המון המון מקומות פנויים בכל אחד ואחד מהשערים,פשוט חבל!!!!
עוד לא מאוחר לרדת מהעץ, בטוח שאפשר למצוא סידור שמי שקנה כרטיס במחיר יקר יוחזר לו חלק מהכסף.
בקצב הזה בלומפילד יהיה בין 1/3 ל 1/2 מלא במשחק, חבל על האווירה שצפויה להיות שמגבירה קצת את הסיכויים להדחה.


:COMMY:

_________________
"גם אם תפסידו אנחנו לא נשבר, נהיה שם מאחורייך, נעודד אותך יותר!"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 14:16 
סמל אישי של המשתמש
לא יודע מה איתכם, אני אישית מגיע למשחק באותו יום וקונה במקום. איזה שער שיהיה אני אשמח.
אגב, אנשים שרוצים לקנות כרטיסים ל5\7, ולא בעלי מנוי קונים באתר?

_________________
יאללה הפועל שלי
תתנו את הכל בשבילי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 14:26 
Berger כתב:
עכשיו עברתי על תמונת המצב מבחינת המכירה לפי מפות היציעים באתר של 'לאן'...
יש המון המון המון מקומות פנויים בכל אחד ואחד מהשערים,פשוט חבל!!!!
עוד לא מאוחר לרדת מהעץ, בטוח שאפשר למצוא סידור שמי שקנה כרטיס במחיר יקר יוחזר לו חלק מהכסף.
בקצב הזה בלומפילד יהיה בין 1/3 ל 1/2 מלא במשחק, חבל על האווירה שצפויה להיות שמגבירה קצת את הסיכויים להדחה.

אפשר גם לתת למנויים אפשרות לקנות עוד כרטיס ב50, ככה כל אחד יוכל להשיג במחיר הזה ולא יקנה ב100 שקל.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 15:03 
סמל אישי של המשתמש
אג'נדת המועדון.
:LOL2:

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 15:10 
NARKOTIKA כתב:
Berger כתב:
עכשיו עברתי על תמונת המצב מבחינת המכירה לפי מפות היציעים באתר של 'לאן'...
יש המון המון המון מקומות פנויים בכל אחד ואחד מהשערים,פשוט חבל!!!!
עוד לא מאוחר לרדת מהעץ, בטוח שאפשר למצוא סידור שמי שקנה כרטיס במחיר יקר יוחזר לו חלק מהכסף.
בקצב הזה בלומפילד יהיה בין 1/3 ל 1/2 מלא במשחק, חבל על האווירה שצפויה להיות שמגבירה קצת את הסיכויים להדחה.

אפשר גם לתת למנויים אפשרות לקנות עוד כרטיס ב50, ככה כל אחד יוכל להשיג במחיר הזה ולא יקנה ב100 שקל.



אפשר הרבה דברים,חבל ששום דבר מזה כנראה לא ייקרה.
איך קורה מצב שבמקום שיהיו 12,000 אוהדי הפועל בבלומפילד במשחק כזה חשוב יהיו רק חצי מזה כנראה?
עם כל הכבוד להטבה למנויים הרגילים ולאלו שגם חברי עמותה, צריך לגרום גם לשאר האוהדים להגיע למשחקים.
אני למשל סטודנט בשנה הבאה בבאר שבע ולכן ויתרתי על רכישת מנוי.
אני "רק" חבר עמותה אז.
מה גם שעם כל הכבוד להטבה למנויים, זה יוצא 70 שקל(שזה גם לא מאוד נמוך) ביחד עם העמלות של לאן.

מילא המחירים הרגילים היו 40/80...אז עוד היה אפשר להחליק את זה.

_________________
אוגבונה was a טנק לשעבר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 15:13 
סמל אישי של המשתמש
תמונה

:bang:

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 15:23 
Berger כתב:
עכשיו עברתי על תמונת המצב מבחינת המכירה לפי מפות היציעים באתר של 'לאן'...
יש המון המון המון מקומות פנויים בכל אחד ואחד מהשערים,פשוט חבל!!!!
עוד לא מאוחר לרדת מהעץ, בטוח שאפשר למצוא סידור שמי שקנה כרטיס במחיר יקר יוחזר לו חלק מהכסף.
בקצב הזה בלומפילד יהיה בין 1/3 ל 1/2 מלא במשחק, חבל על האווירה שצפויה להיות שמגבירה קצת את הסיכויים להדחה.


איפה יש מכירה באתר לאן? מחביאים אותה? כי אני לא רואה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 15:54 
סמל אישי של המשתמש
כנראה שגם 50 ש"ח זה לא אטרקטיבי עבור רבים למשחק הזה.
כי עד עכשיו רוב מנויי שער 13 לא באים, כשליש ממנויי שער 2, ומקומות פנויים רבים בכל שאר היציעים, כולל 5 ו-7.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 16:04 
100%anti beitar כתב:
Berger כתב:
עכשיו עברתי על תמונת המצב מבחינת המכירה לפי מפות היציעים באתר של 'לאן'...
יש המון המון המון מקומות פנויים בכל אחד ואחד מהשערים,פשוט חבל!!!!
עוד לא מאוחר לרדת מהעץ, בטוח שאפשר למצוא סידור שמי שקנה כרטיס במחיר יקר יוחזר לו חלק מהכסף.
בקצב הזה בלומפילד יהיה בין 1/3 ל 1/2 מלא במשחק, חבל על האווירה שצפויה להיות שמגבירה קצת את הסיכויים להדחה.


איפה יש מכירה באתר לאן? מחביאים אותה? כי אני לא רואה.


בדף הראשי כנס ל "מחזירים את הגאווה האדומה...."
בצד שמאל מתחת ללוח שנה יש "נא לבחור מופע". תבחר "הפועל ת"א-פנדורי".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 16:08 
הולך להיות ביזיון. מקווה שהכדורגל שלנו יהיה הפוך מההתנהלות בעניין הזה

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 16:08 
סמל אישי של המשתמש
http://tickets.leaan.co.il/he-IL/events ... 90?hallmap
לקנות ומהר נשארו עוד מלא כרטיסים!

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 17:05 
סמל אישי של המשתמש
רוצו לקנות! 110 שקלים למשחק כדורגל. (לא כולל עמלה, עמלת אינטרנט, דלק, פיתה עם חומוס, תרומה לאולטראס-עודחודשייםחיפה!!!!, חבר עמותה כבר עשית ביז'ו?)

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 17:14 
סמל אישי של המשתמש
האדס כתב:
רוצו לקנות! 110 שקלים למשחק כדורגל. (לא כולל עמלה, עמלת אינטרנט, דלק, פיתה עם חומוס, תרומה לאולטראס-עודחודשייםחיפה!!!!, חבר עמותה כבר עשית ביז'ו?)

אתה צודק. האשם העיקרי בזה שבלומפילד יהיה חצי ריק זה הקבוצה בושה שמבוגר אחרי עמלה משלם 125 שקל! בושה!

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 17:17 
סמל אישי של המשתמש
נכון, אך ורק הקבוצה.
אני את עמותת האוהדים הפסקתי לבקר ממזמן, אני רואה בה כגוף שמייצג את אלו שמשלמים לה בלבד.
ות'אמת? היא נותנת להם אחלה שירות.

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 17:18 
אני מקווה מאוד שלא נצטרך להכות על חטא בסיום המשחק, אבל אם חלילה חלילה זה יקרה- שיהיה ברור כבר עכשיו- אפשר וצריך למנוע את זה.
אצטדיון שלם בשלב כזה, אחרי תוצאה כזאת ומול קבוצה כזאת, ועם היכולת הנוכחית של הקבוצה- הוא לא פחות מקריטי.
כל כיסא ריק יהיה תעודת עניות למקבלי ההחלטות במועדון.
אני אומר בצורה ברורה- לא אגיע למשחק אם המחיר ישאר על כנו. לא בגלל שאין לי אלא בגלל שיש לי בעיה עקרונית עם זה. ועם כל הצער אמרתי כבר לא למיני מנויים באירופה בגלל מחירים שערורייתיים לטעמי.

ועדות באות וטורחות לומר מה רקוב פה, ואני אומר שזה בדיוק זה. הזלזול באוהדים, בכספם, בזמנם.
כדורגל אמור להיות להמונים. הוא לא אמור לעלות יותר מסרט קולנוע.
אוהד שמגיע היום ומתאהב , זה אוהד שיכול להיות נאמן ל40 שנה קדימה.
לא נגיע לשום מקום עם חשיבה רק לטווח מיידי.

אנא מכם- התעשתו!!

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


נערך לאחרונה על ידי קומוניסים בתאריך 06 אוגוסט 2013, 17:21, נערך 2 פעמים בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 17:18 
אדום שרוף100 כתב:
האדס כתב:
רוצו לקנות! 110 שקלים למשחק כדורגל. (לא כולל עמלה, עמלת אינטרנט, דלק, פיתה עם חומוס, תרומה לאולטראס-עודחודשייםחיפה!!!!, חבר עמותה כבר עשית ביז'ו?)

אתה צודק. האשם העיקרי בזה שבלומפילד יהיה חצי ריק זה הקבוצה בושה שמבוגר אחרי עמלה משלם 125 שקל! בושה!

אני באמת באמת בספק אם יימכרו מעל 10 כרטיסים כאלה.
חלמאות. תתקנו כבר את העוול.

הנה עוד דרך לפיתרון:
יש לשמור את הכרטיס, במידה ועוברים שלב, כל מי שקנה כרטיס זכאי ל30 אחוז הנחה ממשחק הבית בפלייאוף.

רק תעשו משהו כבר.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 17:19 
כן כולל עמלה, ועמלת אינטרנט תחסוך במגרש. כל שאר הדברים לא קשורים ואם אתה קונה אותם זה היה מייקר לך את המחיר גם אם הכרטיסים היו במחיר הרגיל(שהוא 20 שקל פחות בסך הכל)
כאילו, אני מסכים איתך שהמחירים מוגזמים ומסכים שההתנהלות הייתה צריכה להיות אחרת, אבל כרגיל בפורום הזה כל פעם תמצאו על מה לבכות וגם אם התקציב יהיה חצי מיליארד שקל, הכניסה למשחקים תהיה בחינם וינחיתו פה את איברהימוביץ' ההנהלה לעולם לא תהיה בסדר.
יותר מזה, גם אם עושים עכשיו מחיר אחיד של 50 שקל לכולם בעוד יומיים תמצאו נושא אחר לבכות עליו.

_________________
Fabio27

לא רוצים טביב בהפועל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 17:19 
סמל אישי של המשתמש
יהיו בסוף סביב ה9,000 במקום שיהיו 11,000 במצב של כרטיסים במחיר נמוך מהרגיל. לא ביג דיל. הפרי גיים ביום המשחק, יעשו את שלהם.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 17:22 
dino כתב:
יהיו בסוף סביב ה9,000 במקום שיהיו 11,000 במצב של כרטיסים במחיר נמוך מהרגיל. לא ביג דיל. הפרי גיים ביום המשחק, יעשו את שלהם.


עם מחירים נורמלים (לא זולים) לאחר העמלה, אין סיבה שהאצטדיון לא היה כמלא או כמעט מלא

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 17:25 
סמל אישי של המשתמש
קומוניסים כתב:
dino כתב:
יהיו בסוף סביב ה9,000 במקום שיהיו 11,000 במצב של כרטיסים במחיר נמוך מהרגיל. לא ביג דיל. הפרי גיים ביום המשחק, יעשו את שלהם.


עם מחירים נורמלים (לא זולים) לאחר העמלה, אין סיבה שהאצטדיון לא היה כמלא או כמעט מלא


כמנוי לשער 5, רציתי להגיע עם עוד כמה בני משפחה לשער 8. במצב המחירים הזה, לא רק שלא אגיע לשער 8 אלא גם לשער 5. אם מישהו רוצה את הכרטיס ב50 ש"ח מוזמן בכיף.

_________________
"גם אם תפסידו אנחנו לא נשבר, נהיה שם מאחורייך, נעודד אותך יותר!"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 17:29 
Red or Dead כתב:
כן כולל עמלה, ועמלת אינטרנט תחסוך במגרש. כל שאר הדברים לא קשורים ואם אתה קונה אותם זה היה מייקר לך את המחיר גם אם הכרטיסים היו במחיר הרגיל(שהוא 20 שקל פחות בסך הכל)
כאילו, אני מסכים איתך שהמחירים מוגזמים ומסכים שההתנהלות הייתה צריכה להיות אחרת, אבל כרגיל בפורום הזה כל פעם תמצאו על מה לבכות וגם אם התקציב יהיה חצי מיליארד שקל, הכניסה למשחקים תהיה בחינם וינחיתו פה את איברהימוביץ' ההנהלה לעולם לא תהיה בסדר.
יותר מזה, גם אם עושים עכשיו מחיר אחיד של 50 שקל לכולם בעוד יומיים תמצאו נושא אחר לבכות עליו.

לא מבין מה אתה ררוצה
בגלל שבוכים בפורום כל הזמן(אל תשאל, המצאה של פורום שדים) אז אסור להתלונן על מחירי הכרטיס?

100 שקל בקופות לשלב הזה זו לא פחות משערורייה.
כלכלית, חברתית, שיווקית ומקצועית.
טמטום מוחלט.
ואני אחד שמקבל כרטיס חינם. באסה לבוא לאווירה כזאת בבלומפילד. וזה קורה כל שנה.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 17:31 
סמל אישי של המשתמש
לא נכון. אם היה מחיר אחיד של 50 שקלים ההנהלה הייתה זוכה לשבחים.
אם היו מנחיתים פה את השמות שאמרת-גם כן.
אתה זה שמסלף את העובדות, לך תסתכל באשכול שהחתימו את איתי שכטר על התגובות.
לך תסתכל על איך הגיבו האוהדים למחירי המיני מנויים בשנה שעברה לשלב הבתים.
להציג את האוהדים כ"גורם שלילי" זה קל, אבל זה לא בהכרח נכון. מתנצל.

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 17:32 
סמל אישי של המשתמש
האדס כתב:
לא נכון. אם היה מחיר אחיד של 50 שקלים ההנהלה הייתה זוכה לשבחים.
אם היו מנחיתים פה את השמות שאמרת-גם כן.
אתה זה שמסלף את העובדות, לך תסתכל באשכול שהחתימו את איתי שכטר על התגובות.
לך תסתכל על איך הגיבו האוהדים למחירי המיני מנויים בשנה שעברה לשלב הבתים.
להציג את האוהדים כ"גורם שלילי" זה קל, אבל זה לא בהכרח נכון. מתנצל.

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 17:38 
אני קניתי עכשיו בלאן 2 כרטיסים (עם 2 מנויים) ב-55 ש"ח כל אחד.
ובלי קשר, מעבר לכך שהמחיר ללא-מנויים הוא שערורייתי, זה גם טימטום מוחלט להרחיק את הקהל במשחק הכי קריטי העונה באירופה.
המחירים היו צריכים להיות 88 ש"ח ללא מנויים, ו-55 ש"ח למנויים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 17:57 
4500 כרטיסים כבר נמכרו.
טירוף!!11111

_________________
חתימה על שם דולי מנגה הקדוש


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 18:00 
אם כבר עכשיו מכרו 4550 יהיה אש, עד חמישי 5500 לפחות!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הגומלין נגד פנדורי
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2013, 18:15 
סמל אישי של המשתמש
chimpfive כתב:
אם כבר עכשיו מכרו 4550 יהיה אש, עד חמישי 5500 לפחות!



מקווה שמדובר בציניזציה...

_________________
"גם אם תפסידו אנחנו לא נשבר, נהיה שם מאחורייך, נעודד אותך יותר!"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 313 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 0 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.