תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 28 יוני 2025, 10:20

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 54 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: עסקת הרכבים בין "הרץ" של יעקב שחר להתאחדות
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 07:43 
אני לא אובייקטיבי, אבל באמת כדאי מאוד לקרוא.

http://www.mynet.co.il/articles/0,7340,L-4412159,00.html


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 07:48 
באיזה מובן אתה לא אובייקטיבי?

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 07:50 
וכמובן שזה חלק קטן מעסקאות הצללים בכדורגל וסביבו

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עסקת הרכבים בין "הרץ" של יעקב שחר להתאחדות
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 08:02 
למה יש לי הרגשה שאם יתחילו לבדוק ימצאו עוד ועוד עסקאות כאלו ?
הכי אני אוהב את אלו שמסתתרים אחרי תעודת היושר של "מכרז" רק שוכחים שמי שכתב את המכרז זו ההתאחדות ובמידה והיא רוצה מישהו ספציפי או לכאורה למישהו הזה יש מידע פנימי על מה רוצים , אז באותו הרגע אין טעם למכרז.
ואיך לעזאזל הם מסבירים את עניין רכבי היוקרה על חשבון משלם המסים , אני לא אומר שהם צריכים לנסוע באוטביאנקי אבל מכונית מנהלים רגילה לא מספיקה להם ?
העיקר שהכל "שקוף" בהתאחדות הרקובה הזו, יאללה לפרק !
הא כן שוב מתגלה לו הצדיק יעקב שחר .

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 08:05 
סמל אישי של המשתמש
אוגוסטוס היל כתב:
באיזה מובן אתה לא אובייקטיבי?

במובן של כדאיות הקריאה, נדמה לי. :)

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עסקת הרכבים בין "הרץ" של יעקב שחר להתאחדות
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 08:13 
והלוואי שיעשו עוד הרבה כתבות ותחקירים כאלה

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עסקת הרכבים בין "הרץ" של יעקב שחר להתאחדות
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 08:40 
כתבת תחקיר מצוינת. חבל שלא מופיע קצת יותר בכותרות הראשיות
ומעניין איך כל המבקרי המדינה לא עלו על זה?!

_________________
E.T. GO HOME


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עסקת הרכבים בין "הרץ" של יעקב שחר להתאחדות
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 08:44 
הכיוון טוב, אבל הכתבה מעט בעייתית בעיני. יש בה מעט מדי עובדות ויותר מדי הבעת דעה.


אני הייתי רוצה לראות בכתבה כזו יותר נתונים - בכלל זה הסבר לגבי היקף ההחזקות של שחר בהרץ, עוד פרטים בקשר למכרז, תנאיו וההצעות שהוגשו בו, ועוד מידע בנוגע להתקשרות.

אני לא בטוח שאפשר לשלול מהרץ השתתפות במכרז כזה רק בגלל ששחר הוא אחד הבעלים בהרץ. צריך גם להראות שיש להתאחדות או לשחר טובת הנאה כלשהי מהמכרז.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עסקת הרכבים בין "הרץ" של יעקב שחר להתאחדות
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 08:45 
גם עמיר פלג כותב על זה היום.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 08:45 
סמל אישי של המשתמש
ההתאחדות טוענת שם שהכול בסדר כי הרץ הכי זולים.
איך יכול להיות תקין שבעלים של קבוצה נותן להתאחדות שירות במחיר הנחה?

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


נערך לאחרונה על ידי teknoboy בתאריך 01 אוגוסט 2013, 08:46, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re:
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 08:46 
סמל אישי של המשתמש
.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עסקת הרכבים בין "הרץ" של יעקב שחר להתאחדות
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 08:50 
כתבה מצוינת.

לעצם העניין: ניגוד עניינים מובהק, עילה לביטול ההתקשרות. אבל איזה כיף לאורי שילה, הוא יכול לחנות בחניון האורחים בווסרמיל אפילו בחורף!

_________________
.I have a cunning plan


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עסקת הרכבים בין "הרץ" של יעקב שחר להתאחדות
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 09:00 
איזו מדינה...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עסקת הרכבים בין "הרץ" של יעקב שחר להתאחדות
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 09:01 
סמל אישי של המשתמש
צריך להיות מוגש כתשובה לשאלה הנצחית שכל מיני נודניקים שואלים:
"למה שהוא ירצה להשקיע" "הוא רק מפסיד כסף" וכו'.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: עסקת הרכבים בין "הרץ" של יעקב שחר להתאחדות
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 09:05 
פתאום נהיה יותר ויותר ברור איך חיפה מתחמקים מעונשים כבדים וזוכים ליחס אוהד של השופטים, כיף להם שיש להם בעלים שיודע לתקוע את האינטרס שלו לטובת הקבוצה שלו. לא יודע אם זה חוקי בטוח שזה שיא הסירחון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עסקת הרכבים בין "הרץ" של יעקב שחר להתאחדות
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 09:23 
לרכבים האלה יש איתורן נכון ;)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עסקת הרכבים בין
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 09:34 
סמל אישי של המשתמש
אוגוסטוס היל כתב:
הלוואי שיעשו עוד הרבה כתבות ותחקירים כאלה


:ROSE:

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עסקת הרכבים בין "הרץ" של יעקב שחר להתאחדות
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 09:47 
סמל אישי של המשתמש
שכור לי ואשמור לך/ עמיר פלג
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4412340,00.html


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עסקת הרכבים בין "הרץ" של יעקב שחר להתאחדות
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 09:48 
אז עד עכשיו אנחנו יודעים שיש ניגוד עניינים בעסקת הרכבים, ובבקרה התקציבית , אה כן גם אח של מישהו בעלים של קבוצה ואחיין של מישהו היה מאמן נבחרת .
אולי זה לא מספיק לניגוד עניינים , צריך למצוא משהו עם יותר "בשר" :LOL2:

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עסקת הרכבים בין "הרץ" של יעקב שחר להתאחדות
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 09:51 
איפה יש פה ניגוד עניינים? שחר יושב בועדת המכרזים?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: עסקת הרכבים בין "הרץ" של יעקב שחר להתאחדות
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 10:03 
סמל אישי של המשתמש
נועם שחם כתב:
איפה יש פה ניגוד עניינים? שחר יושב בועדת המכרזים?

אולי זה לא ניגוד עניינים כהגדרתו בחוק, אבל לטעמי זה בעייתי מאוד שבעלים של קבוצה מוכר שירות להתאחדות, וגם הוא וגם ההתאחדות מודים שהוא עושה את זה בזול.
אחר כך לך תריב איתו כשלא מתאים לו לשחרר שחקן לנבחרת, למשל.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: עסקת הרכבים בין
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 10:13 
teknoboy כתב:
נועם שחם כתב:
איפה יש פה ניגוד עניינים? שחר יושב בועדת המכרזים?

אולי זה לא ניגוד עניינים כהגדרתו בחוק, אבל לטעמי זה בעייתי מאוד שבעלים של קבוצה מוכר שירות להתאחדות, וגם הוא וגם ההתאחדות מודים שהוא עושה את זה בזול.
אחר כך לך תריב איתו כשלא מתאים לו לשחרר שחקן לנבחרת, למשל.

זה לא מדויק טכנו, השירות שניתן להתאחדות הוא ע"י מכרז, צריך לבדוק האם המכרז היה הוגן או לא.
כנראה שלא היתה שום בעיה במכרז כי עובדה שאף חברה שהפסידה במכרז לא התלוננה על בעיות במכרז.
אם אני לא טועה יעקב שחר הוא אחד מהבעלים של "הרץ", ייתכן והוא כלל לא היה מעורב בכלל במכרז.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 10:25 
סמל אישי של המשתמש
אם אני ניגש למכרז שאתה מפרסם, ונותן לך הנחה גדולה, זה לא אומר שאתה חייב לי טובה?

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: עסקת הרכבים בין
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 10:27 
לירון האדום כתב:
teknoboy כתב:
נועם שחם כתב:
איפה יש פה ניגוד עניינים? שחר יושב בועדת המכרזים?

אולי זה לא ניגוד עניינים כהגדרתו בחוק, אבל לטעמי זה בעייתי מאוד שבעלים של קבוצה מוכר שירות להתאחדות, וגם הוא וגם ההתאחדות מודים שהוא עושה את זה בזול.
אחר כך לך תריב איתו כשלא מתאים לו לשחרר שחקן לנבחרת, למשל.

זה לא מדויק טכנו, השירות שניתן להתאחדות הוא ע"י מכרז, צריך לבדוק האם המכרז היה הוגן או לא.
כנראה שלא היתה שום בעיה במכרז כי עובדה שאף חברה שהפסידה במכרז לא התלוננה על בעיות במכרז.
אם אני לא טועה יעקב שחר הוא אחד מהבעלים של "הרץ", ייתכן והוא כלל לא היה מעורב בכלל במכרז.

כמעט בלתי אפשרי לדעת אם המכרז היה הוגן או לא .
אומנם אי אפשר לפסול את הרץ מלהשתתף במכרז וזה גם לא נכון לעשות, אבל עדיף היה אם שני הצדדים לא היו מתקשרים רק כדי למנוע את המצב הזה .

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 10:36 
סמל אישי של המשתמש
למה אי אפשר לפסול? איך זה הגיוני שבעלי קבוצה מקיים קשרים מסחריים עם ההתאחדות?

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 11:05 
teknoboy כתב:
אם אני ניגש למכרז שאתה מפרסם, ונותן לך הנחה גדולה, זה לא אומר שאתה חייב לי טובה?

לדוגמא שתובע ההתאחדות ממעט להעמיד את הקבוצה שלך לדין ...

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: עסקת הרכבים בין
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 11:13 
teknoboy כתב:
נועם שחם כתב:
איפה יש פה ניגוד עניינים? שחר יושב בועדת המכרזים?

אולי זה לא ניגוד עניינים כהגדרתו בחוק, אבל לטעמי זה בעייתי מאוד שבעלים של קבוצה מוכר שירות להתאחדות, וגם הוא וגם ההתאחדות מודים שהוא עושה את זה בזול.
אחר כך לך תריב איתו כשלא מתאים לו לשחרר שחקן לנבחרת, למשל.


קודם כל, אף אחד פה לא ציין מה אחוזי הבעלות של שחר בהרץ, וזה נתון מהותי לדיון.

מעבר לכך, מאחר ומדובר בדיני מכרזים, אז צריך לפעול לפי החוק ולהטיל מגבלות רק במסגרת החוק.

נדמה לי שעם כל הכבוד לאינטרסים של מכבי חיפה בהתאחדות, אף אחד לא רוצה להפסיד כמה מאות אלפי ש"ח בשנה בפעילות עסקית, כדי לקבל אולי הטבה כלשהי בבית הדין.

מעבר לכך, אני לא יודע אם זה נכון שההתאחדות תוציא עוד כמה מאות אלפי ש"ח בשנה על הצעה פחות טובה מבחינה כספית, רק משום ששחר הוא בעל מניות בהרץ.

אבל כמו שאמרתי - חסרים קצת נתונים בכתבה שהיו יכולים לעזור להבין את התמונה: למשל, אם היינו יודעים מה היו ההצעות האחרות במכרז. למשל, אם היינו יודעים מה נתוני ההצעה של הרץ והאם הם נמוכים באופן מחשיד. האם הרץ ויתרה על כספים שמגיעים לה בצורה שמעוררת שאלות וכו'. הכתבה פשוט לא מספיק יסודית בעיני. אני כעורך לא הייתי מאשר אותה, והייתי שולח את הכתב להביא עוד נתונים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 11:22 
סמל אישי של המשתמש
מסכים במאה אחוז לגבי החוסר בנתונים יסודיים וקריטיים. מהכתבה אפילו לא ברור אם הרץ עשתה טובה להתאחדות או להפך( מהתגובות של הגורמים המעורבים אפשר להבין שהרץ באה לקראת ההתאחדות, אבל אין מספרים שתומכים בזה).

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: עסקת הרכבים בין
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 11:25 
נועם שחם כתב:
teknoboy כתב:
נועם שחם כתב:
איפה יש פה ניגוד עניינים? שחר יושב בועדת המכרזים?

אולי זה לא ניגוד עניינים כהגדרתו בחוק, אבל לטעמי זה בעייתי מאוד שבעלים של קבוצה מוכר שירות להתאחדות, וגם הוא וגם ההתאחדות מודים שהוא עושה את זה בזול.
אחר כך לך תריב איתו כשלא מתאים לו לשחרר שחקן לנבחרת, למשל.


קודם כל, אף אחד פה לא ציין מה אחוזי הבעלות של שחר בהרץ, וזה נתון מהותי לדיון.

מעבר לכך, מאחר ומדובר בדיני מכרזים, אז צריך לפעול לפי החוק ולהטיל מגבלות רק במסגרת החוק.

נדמה לי שעם כל הכבוד לאינטרסים של מכבי חיפה בהתאחדות, אף אחד לא רוצה להפסיד כמה מאות אלפי ש"ח בשנה בפעילות עסקית, כדי לקבל אולי הטבה כלשהי בבית הדין.

מעבר לכך, אני לא יודע אם זה נכון שההתאחדות תוציא עוד כמה מאות אלפי ש"ח בשנה על הצעה פחות טובה מבחינה כספית, רק משום ששחר הוא בעל מניות בהרץ.

אבל כמו שאמרתי - חסרים קצת נתונים בכתבה שהיו יכולים לעזור להבין את התמונה: למשל, אם היינו יודעים מה היו ההצעות האחרות במכרז. למשל, אם היינו יודעים מה נתוני ההצעה של הרץ והאם הם נמוכים באופן מחשיד. האם הרץ ויתרה על כספים שמגיעים לה בצורה שמעוררת שאלות וכו'. הכתבה פשוט לא מספיק יסודית בעיני. אני כעורך לא הייתי מאשר אותה, והייתי שולח את הכתב להביא עוד נתונים.

http://www.mct.co.il/index.aspx?id=4155
לא אומרים כמה אחוזים שי לכל אחד , אבל בהנחה שהשותפות מתחלק בין שני בעלים שבמקרה הם גם גיסים אני מניח שזה 50%

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עסקת הרכבים בין "הרץ" של יעקב שחר להתאחדות
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 11:38 
אז ישראל קז מוכן להפסיד כסף במכרז בשביל שלשחר יהיו הנחות בבית הדין של ההתאחדות?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 54 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 0 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.