תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 28 יוני 2025, 15:03

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 167 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 01:30 
סמל אישי של המשתמש
אז מי צודק? בתור פסימיסט (וממש לא הסתרתי את דאגתי הרבה בתקופה האחרונה לגבי ורמוט,כמעט יותר מכל אחד אחר) אני נוטה לקבל לצערי את גרסת מעריב.
הלוואי הלוואי שאני טועה.
ממש לא קונה את מה שמנסים למכור לנו לגבי ורמוט.(עם כל מיני זריקות הרגעה שונות ו״הכל לפי התוכניות״.)

_________________
החמאס ספג מכה קשה מאוד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 01:33 
לא ברור הסיפור הזה של ורמוט וזה די מדאיג
נגיד וחס חלילה לא נעלה לליגה האירופית כמו שהפועל מתכננת אז לא נביא קשר התקפי זר?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 01:33 
הראו פה תמונה שלו מהאימון, רשמו שערך אימון מלא, אז איך זה בדיוק מתיישב עם "הפסיק את הניסיון לחזור לאימונים" :bang:
אגב, אם יתברר שהכתב של מעריב המציא את כל זה וורמוט כן יחזור לשחק ממש בקרוב - להחרים את מעריב. זה פשוט רשעות לשמה אם הוא ממציא הכל.

_________________
"I never thought leopards would eat MY face", sobs woman who voted for the Leopards Eating People's Faces Party


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 01:37 
סמל אישי של המשתמש
אלון כתב:
לא ברור הסיפור הזה של ורמוט וזה די מדאיג
נגיד וחס חלילה לא נעלה לליגה האירופית כמו שהפועל מתכננת אז לא נביא קשר התקפי זר?

מה שמוזר זה שיש אנשים שרק עכשיו התחילו לדאוג והאמינו לכל הסיפורים והמעשיות שהכאבים שלו הם דבר שבשגרה וחלק מהשיקום.
בלי להיות רופא או נביא,צריך להיות נס כדי שלא נקבל פה מקרה שלום תקווה והדורבן במקרה הטוב.

_________________
החמאס ספג מכה קשה מאוד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 01:39 
עזרא כתב:
אלון כתב:
לא ברור הסיפור הזה של ורמוט וזה די מדאיג
נגיד וחס חלילה לא נעלה לליגה האירופית כמו שהפועל מתכננת אז לא נביא קשר התקפי זר?

מה שמוזר זה שיש אנשים שרק עכשיו התחילו לדאוג והאמינו לכל הסיפורים והמעשיות שהכאבים שלו הם דבר שבשגרה וחלק מהשיקום.
בלי להיות רופא או נביא,צריך להיות נס כדי שלא נקבל פה מקרה שלום תקווה ודורבן במקרה הטוב.

תן לי סיבה אחת למה ההנחה שהכאבים הם דבר שבשגרה זה סיפורים ומעשיות ומה שרשום במעריב זה אמת לאמיתה.

_________________
"I never thought leopards would eat MY face", sobs woman who voted for the Leopards Eating People's Faces Party


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 01:41 
סמל אישי של המשתמש
הגלמוד מלוד כתב:
עזרא כתב:
אלון כתב:
לא ברור הסיפור הזה של ורמוט וזה די מדאיג
נגיד וחס חלילה לא נעלה לליגה האירופית כמו שהפועל מתכננת אז לא נביא קשר התקפי זר?

מה שמוזר זה שיש אנשים שרק עכשיו התחילו לדאוג והאמינו לכל הסיפורים והמעשיות שהכאבים שלו הם דבר שבשגרה וחלק מהשיקום.
בלי להיות רופא או נביא,צריך להיות נס כדי שלא נקבל פה מקרה שלום תקווה ודורבן במקרה הטוב.

תן לי סיבה אחת למה ההנחה שהכאבים הם דבר שבשגרה זה סיפורים ומעשיות ומה שרשום במעריב זה אמת לאמיתה.

מנויים שצריך למכור+רצון כללי לא לבאס אוהדים עוד לפני שהעונה בכלל התחילה.
(פלוס כמה דברים שאני יודע ואסור לי לספר.)
חוץ מזה,התכנון היה שגילי ישחק חצי שעה בכל משחק אימון.בפועל הוא שיחק חצי שעה. במשחק אחד,הרגיש כאבים,יצא ומאז לא חזר.
יש גם קצת הגיון וחלקנו גם לא כאלה תמימים.

_________________
החמאס ספג מכה קשה מאוד.


נערך לאחרונה על ידי עזרא בתאריך 16 יולי 2013, 01:44, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 01:44 
אז כל המציאות שבנית בנויה על קונספירציה באמת?

_________________
"I never thought leopards would eat MY face", sobs woman who voted for the Leopards Eating People's Faces Party


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 01:45 
סמל אישי של המשתמש
אז זה אומר שכל דבר טוב שקורה הוא שקר על מנת למכור מנויים?
וכל דבר טיפה מחשיד זה אמת לאמיתה שההנהלה מנסה להסתיר?
יכול להיות שגילי באמת יידפק עם זה לכל הקריירה.
ויכול להיות שגילי יחזור לאימונים ויהיה כשיר לחלוטין עד פתיחת הליגה.
אני פשוט לא מבין מאיפה אתה קובע כל כך בנחרצות.

_________________
.Hapoel represents being one of the best, falling apart, then fighting to rise where u feel u belong. I am that n that is my same story. This is why I am Hapoel - קרטיס קלי.

In Rabash we trust


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 01:46 
סמל אישי של המשתמש
הגלמוד מלוד כתב:
אז כל המציאות שבנית בנויה על קונספירציה באמת?

אל תתפוס אותי במילה ואל תקרא לזה קונספירציה.
לא הכל יודעים וגם מי שיודע,לא יכול לספר.
המצב לא טוב,אין פה שום שגרה והכל לפי התורניות ותעשה עם זה מה שאתה רוצה.
הבנתי מזמן שאתה מהאסכולה האופטימית לגבי גילי ורמוט.
אני לא.

_________________
החמאס ספג מכה קשה מאוד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 01:50 
סמל אישי של המשתמש
אבל גילי בעצמו, לפני כמה ימים כתב בפייסבוק שהוא מרגיש טוב ואין לו כאבים, לא?

_________________
עד מתי שי אבוטבול?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 01:51 
עזרא כתב:
הגלמוד מלוד כתב:
אז כל המציאות שבנית בנויה על קונספירציה באמת?

אל תתפוס אותי במילה ואל תקרא לזה קונספירציה.
לא הכל יודעים וגם מי שיודע,לא יכול לספר.
המצב לא טוב,אין פה שום שגרה והכל לפי התורניות ותעשה עם זה מה שאתה רוצה.
הבנתי מזמן שאתה מהאסכולה האופטימית לגבי גילי ורמוט.
אני לא.

אולי אני טועה.
אני בכל אופן לא מרבה לעשות את הקישורים ההזויים האלה ובטח שלא לצאת במסקנות. לא תתפוס אותי טוען שורמוט יהיה בסדר גמור ושהוא ישחק כבר בגומלין.

Idandosh כתב:
אבל גילי בעצמו, לפני כמה ימים כתב בפייסבוק שהוא מרגיש טוב ואין לו כאבים, לא?


זה הכל כמובן חלק מתכנית העל למכור עוד 79 מנויים.

_________________
"I never thought leopards would eat MY face", sobs woman who voted for the Leopards Eating People's Faces Party


נערך לאחרונה על ידי הגלמוד מלוד בתאריך 16 יולי 2013, 01:52, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 01:52 
עזרא כתב:
הגלמוד מלוד כתב:
וגם מי שיודע,לא יכול לספר.
המצב לא טוב,אין פה שום שגרה והכל לפי התורניות ותעשה עם זה מה שאתה רוצה.


מה הטעם בלהגיד שאתה יודע ולא יכול לספר? מדובר בסודות מדינה? האשכול הזה יגיע ל 20 עמודים רק מהמשפט הזה, אולי כדאי שתגיד את מה שאתה יודע...

_________________
תשמע מה אלי כהן אומר לך: הפועל תל אביב זה אימפריה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 01:54 
סמל אישי של המשתמש
שום דבר לא יגיע ל-20 עמודים בגלל המשפט הזה ושום דבר פה לא חדש.
נחתת מהירח?
אין לי עניין להתדיין עם הגלמוד מלוד (בעיקר לא איתו עם הציניות המעצבנת שלו.) וזהו.שכל אחד יחשוב מה שנוח לו לגבי הסיפור של גילי ורמוט.
מה שאני יודע,שגילי ואנחנו בבעיה גדולה מאוד,והקושי של גילי להחלים הוא בעיקר מנטלי.בראש.
מה שאני עוד יודע זה שכל מי שהיה פצוע בשריר הירך האחורי בעונה האחרונה כבר יכול לרדוף היום אחרי טיגריסים בקניה.
סתם בן אדם יוצא אחרי חצי שעה של כדורגל שנכנס כמחליף ומאז לא חוזר כשהיה אמור לשחק חצי שעה בכל משחק ולחזור בהדרגה אחרי שנה שלא שיחק כדורגל ונח....תמשיכו לחשוב שהכל סבבה ושגרתי ולפי התכנון.
מעבר לזה אין לי כוח לדבר ולהוסיף.
גילי בריא,הכל לפי התכנונים.בדוק ישחק 30 מחזורי ליגה.

_________________
החמאס ספג מכה קשה מאוד.


נערך לאחרונה על ידי עזרא בתאריך 16 יולי 2013, 02:01, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 02:00 
אני רק אוסיף שאף אחד מהם לא עבר ניתוח בשריר הירך האחורי.
לילה טוב :ROSE:

:hapoel:

_________________
"I never thought leopards would eat MY face", sobs woman who voted for the Leopards Eating People's Faces Party


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 02:05 
סמל אישי של המשתמש
להחתים קשר ימני זר.
אין ברירה.

_________________
I'd rather die on my feet, than live on my knees


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 02:15 
סמל אישי של המשתמש
רק בן אדם תמים יכול לחשוב או להאמין שהכל בסדר אם גילי נכנס כמחליף,יוצא אחרי חצי שעה או 25 דקות ומאז לא חוזר ל-2 משחקי האימון האחרים.
וזאת אחרי 8 חודשים מלאים של מנוחה ושיקום.
כנראה אנשים שונאים שמספרים להם גם דברים פחות נעימים ואופטימיים.
לכולנו כואב הסיפור של גילי ורמוט וגם מאוד מדאיג לגבי ההשלכות המקצועיות של ההעדרות שלו,אבל זה לא אומר שצריך להיות בת יענה.
זה לא הפורום של יובל המבולבל,רינת גבאי וקופיקו.

_________________
החמאס ספג מכה קשה מאוד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 02:15 
סמל אישי של המשתמש
אלון כתב:
לא ברור הסיפור הזה של ורמוט וזה די מדאיג
נגיד וחס חלילה לא נעלה לליגה האירופית כמו שהפועל מתכננת אז לא נביא קשר התקפי זר?

אם לא נעלה לליגה האירופית, קשר זר יהיה הפנטזיה האחרונה שלך, ותתחיל לשמוע זעקות: רוכש עכשיו!, ובצדק.

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 02:21 
גביזון כתב:
אלון כתב:
לא ברור הסיפור הזה של ורמוט וזה די מדאיג
נגיד וחס חלילה לא נעלה לליגה האירופית כמו שהפועל מתכננת אז לא נביא קשר התקפי זר?

אם לא נעלה לליגה האירופית, קשר זר יהיה הפנטזיה האחרונה שלך, ותתחיל לשמוע זעקות: רוכש עכשיו!, ובצדק.

אז במידה ולא נעלה לאירופה הלכה כל העונה? עד כדי כך הם תולים שם את הגורל של העונה בהעפלה לאירופה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 02:22 
אין לנו כסף.

לצערי אם השמועות על החזרה של גילי נכונות (חודשיים) אפשר להגיד שהעונה הזאת הולכת לפח.
אין לנו מה למכור בלעדיו.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 02:24 
סמל אישי של המשתמש
אלון כתב:
גביזון כתב:
אלון כתב:
לא ברור הסיפור הזה של ורמוט וזה די מדאיג
נגיד וחס חלילה לא נעלה לליגה האירופית כמו שהפועל מתכננת אז לא נביא קשר התקפי זר?

אם לא נעלה לליגה האירופית, קשר זר יהיה הפנטזיה האחרונה שלך, ותתחיל לשמוע זעקות: רוכש עכשיו!, ובצדק.

אז במידה ולא נעלה לאירופה הלכה כל העונה? עד כדי כך הם תולים שם את הגורל של העונה בהעפלה לאירופה?

כבר שנים על גבי שנים הפועל מסתמכת כלכלית על העפלה למפעלים האירופים, מה שנקרא רולטה רוסית עם מחשבה מעכשיו לעכשיו.
ביום שחס וחלילה לא נצליח להעפיל, אתה באם כל הברוכים הכלכליים.

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 02:51 
סמל אישי של המשתמש
NARKOTIKA כתב:
אין לנו כסף.

לצערי אם השמועות על החזרה של גילי נכונות (חודשיים) אפשר להגיד שהעונה הזאת הולכת לפח.
אין לנו מה למכור בלעדיו.


וגם עם המצב הגופני והמנטלי שלו, אפילו אם יחזור אין מה לבנות עליו יותר מידי....
צריך לראות את הדברים כאילו כל מה שנקבל ממנו השנה זה בונוס, כי כרגע זה נראה לא טוב
ודי מריח רע כל עניין הפציעה שלו, וזה שהוא רשם בפייסבוק שהכל תקין ממש לא מרגיע או מעודד.

_________________
"זה לא אותו דבר מלבד הגעגוע"
לולי - לא אשכח אותך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 03:28 
בואו נהיה חכמים ונדע מה קורה אחריי הבדיקה.
למרות כל הדברים שנאמרו פה,הרי גילי מתאמן רגיל עם השחקנים ועורך איתם אימונים מלאים בלי כאבים ובלי שום רגישות בשריר,קשה לי להאמין שהוא ייעדר תקופה של מינימום חודשיים.

לדעתי התוצאות מבלגיה יהיו שגילי ימשיך באימונים אישיים להחלים ותוך 3-4 שבועות הוא יחזור כשיר וישולב כמחליף ויכנס להרכב לאט לאט.

_________________
מגיע לנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 06:08 
או שגילי ורמוט, רן בן שמעון וגרוסמן משקרים, או שאלמוג שריד טועה
תחליטו לבד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 06:10 
אלמוג שריד זה סמל. ורמוט התאמן מלא כולל משחקונים עם כדור ובעיטות לשער

_________________
אם לא פריירה אז חלוץ אריתראי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 06:22 
ואולי הפעם האמת שלא כתמיד נמצאת באמצע: גילי אומנם מתאמן בצורה כזו או אחרת,אך כנראה משהו בלוח הזמנים של חזרה מלאה לא עובד ולכן הוא לא יכול להיות מחויב למשחק תחרותי שלא דומה בשום פרמטר לאימון. אם היה מצויין שמדובר בביקור בביקור שיגרתי אצל פרופסור מרטנס אז ניחא ,אבל לא כך הדבר נכון?
גילי מתאמן בעוצמות ובמינונים חלקיים ,אך כנראה היה אמור להיות במצב טוב הרבה יותר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 06:45 
סמל אישי של המשתמש
פישונט כתב:
אלמוג שריד זה סמל. ורמוט התאמן מלא כולל משחקונים עם כדור ובעיטות לשער

מה, אתה אומר שאלמוג שריד "בפעם הראשונה" בקריירה מצייר תמונה מהראש שלו?

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 06:59 
מטריד העניין עם גילי, אבל העובדה שמי שמפרסם את הידיעה הספציפית של היום זה אלמוג שריד זה בהחלט מרגיע. חתיכת ייצור

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 07:09 
הכתבה במעריב נשמעת כמו הנפצה רצינית. ורמוט התאמן בוודאות, ואלמוג שריד רושם שהוא הפסיק את האימונים.
כל עוד גילי מתאמן מלא אני יחסית רגוע, ברור שזה לא לפי התכנית המקורית והחזרה שלו תתעכב, אני מקווה שהיא לא תתעכב יותר מדי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 07:15 
NARKOTIKA כתב:
אין לנו כסף.

לצערי אם השמועות על החזרה של גילי נכונות (חודשיים) אפשר להגיד שהעונה הזאת הולכת לפח.
אין לנו מה למכור בלעדיו.

אולי אין כסף, אבל גם עם ורמוט, יש לנו קישור התקפי שבנוי על שחקנים צעירים והרבה תקוות. בפועל הוא קישור התקפי בינוני במקרה בטוב. בלי גילי זה כבר קישור שלא עולה כרגע על אף קבוצה אחרת בליגה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום שלישי 16/7/13-דיונים
הודעהפורסם: 16 יולי 2013, 07:21 
מרגרינה, שחקן גמור לצערי, גם אם הוא מתאמן עם כדור עדיין כבר שלוש שנים שהוא עם פציעה שמשביתה אותו, מוגרבי שחקן חופשי אולי שווה להביא אותו, לא שהוא מתקרב ליכולות של גילי...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 167 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.