KID A כתב:
Fez כתב:
אתה חוזר על הדמגוגיה של "אם המאמן חשב שהוא הימור ושחקן בינוני שלא יחתים אותו", אבל זו כאמור, דמגוגיה.
זה לא לגבי מה שאני חושב ולא לגבי מה שמאמן חושב. עובדתית דני עמוס הוא "הימור" כמו שכל שחקן חדש בהפועל שאין לו איזה רקורד אדיר ויוצא דופן של מניה בטוחה הוא "הימור". כל עונה יש מאמן בהפועל שמביא שחקנים כי הוא חושב שהם שחקנים טובים. עובדתית רבים מהם נכשלים בסוף. להגיד שכל שחקן שהמאמן מביא צריך להחתים ל-5 שנים כי המאמן חושב שהוא טוב, ואם המאמן חושב שהוא טוב אז שיחתים אותו ל-5 שנים, ואם לא אז שלא יחתים אותו בכלל - זה פשוט היגיון כל כך עקום ורע שדי נגמרו לי המילים.
"למה אתה משקיע במניה הזאת רק אלף שקל? אם אתה מאמין בה תשקיע בה את כל הכסף שלך, ואם לא אל תשקיע בה בכלל" - זה פחות או יותר הרמה של הטיעון שלך.
שוב, לפי התיאוריה שלך כל שחקן צריך להחתים ל-5 שנים (אלא אם הוא מבוגר). לדעתי זה עובדתית רעיון גרוע ואידיוטי שיוביל אותנו לפשיטת רגל. לך אחורה כמה עונות בהפועל ותחשוב אם היינו מחתימים את השחקנים שהביאו בכל פגרה ל-5 שנים. רטרואקטיבית תחתים כל שחקן ב-10 שנים האחרונות ל-5 שנים (אלא אם הוא מבוגר), כל חוטבא וכל עבאס, כל שבחון וכל עטיה, כל אבו לאבן וכל יוסי רוזן, כל עובד וכל אסולין. את כולם רצו מאמנים שהאמינו בהם (ברמות כאלה או אחרות) וכמובן שזו רשימה חלקית ביותר.
העובדות בשטח הן שמעטים השחקנים בסטטוס הזה שעזבו אותנו כי "נגמר להם החוזה מוקדם מדי", שבאמת רצינו שימשיכו ושלא היו עוזבים בכל מקרה. לעומת זאת, רבים מאוד השחקנים שנתקענו עם חוזים מופקעים שלהם לתקופה ארוכה, ואם היינו הולכים לפי האסטרטגיה האיומה שלך, הם היו רבים כל כך שהיינו פושטים רגל מזמן.
אז שוב, יש שחקנים שראוי להחתים אותם לטווח ארוך (או צעירים עם פוטנציאל למכור לאירופה, או שחקנים ששילמנו עליהם דמי העברה גבוהים מאוד, או שחקנים שזו הדרך היחידה להביא אותם כמו גילי ואיתי). אבל הם מעטים. ודני עמוס (או דגני) לא אחד מהם.
חלאס, סיימתי עם הנושא הזה.
לא הבנתי רק איך אתה משווה בין שחקנים כמו חוטבא ועטיה לדני עמוס.
אתה החלטת שעובדתית הוא הימור, רק שהעובדות מראות שהוא שחקן נבחרת שלפני שנה היה שחקן העונה, והוא בדיוק בגיל ששוער רק מתחיל להגיע לשיא.
אני לא יודע איפה בליגה הישראלית תמצא מניה יותר בטוחה מזה. וכן, אם המאמן חושב כמוך הוא לא צריך להחתים אותו בכלל.
ככה נתקעים עם ניר נחומים ובן יוספים, לא כי החתימו אותם ל-5 שנים (כי החתימו אותם לשנה וחצי/שנתיים) אלא כי בכלל החתימו אותם.
התיאוריה שלי היא ממש לא להחתים כל שחקן ל-5 שנים אלא אם הוא מבוגר, חבל שאתה לא משקיע בקריאה כמו שאתה משקיע בכתיבה.
שוב, כמו שאמרתי פעמיים, מסכים איתך שלא כל שחקן צריך להחתים ל-5 שנים, אבל דני עמוס, אם החלטת שזה השוער שאתה רוצה, הוא כן אחד מהם.
בוא רק נשים דברים על דיוקם, אם אתה כבר מתעקש לעוות את דברי. אני ממש לא "השוותי בין חוטבא ועטיה לדני עמוס". אתה זה שמתקשה בקריאה. אתה נתת טווח רחב של שחקנים מלבד עמוס (פדידה נניח) שצריך לדעתך להחתים ל-5 שנים וודיברת על זה שבאופן כללי אם שחקן X בינוני שלא יחתימו אותו, אבל אם הוא בגיל המתאים והמאמן רוצה אותו אז שיחתימו ל-5 שנים.
אני בתגובה נתתי דוגמאות די שרירותיות לשחקנים מה-10 שנים האחרונות שמאמנים שונים חשבו שהם מתאימים (חלקם הגיעו להפועל לפחות בקליבר של דני עמוס ועם זימונים/הופעות בנבחרת כמו יוסי רוזן, ליאור אסולין וכו', חלקם הגיעו בקליבר של פדידה, חלקם איפשהו באמצע) ועדיין הם לא היו מתאימים, ואם היינו מחתימים כל אחד מהם ל-5 שנים לפי הלוגיקה שאתה הפגנת פה, היינו משלמים מחיר כבד. במקום להתייחס לטענות ולדוגמאות עברת לדמגוגיה וטענת שאני משווה בין עמוס לחוטבא (שקר). מה שטענתי זה שעובדתית זה שמאמן חושב ששחקן מתאים זה לא מבטיח שום דבר, ולא אומר שצריך להחתים כל שחקן שהמאמן "חושב שהוא מתאים" ל-5 שנים רק כי הוא "בגיל המתאים" וכי זה "נותן המשכיות". הסברתי שלדעתי הסיפור כאילו חוזה ארוך טווח נותן המשכיות הוא בלוף, וגם הסברתי מה הקריטריונים שלי לשחקנים שצריך להחתים ל-5 שנים (את הקריטריונים שלך טרם הבנתי, אם בכלל יש כאלה).
וזה נורא מצחיק אותי איך דני עמוס הפך פה פתאום לכזאת מניה בטוחה. הוא נתן עונה גדולה באליפות אבל בעונות שלפני ואחרי האליפות הוא די גמגם, ומעבר לזה, זו עמדה של זרים שכמעט כל ישראלי בה הוא הימור. בוא נגיד שכבר נכשלו בהפועל מניות הרבה יותר בטוחות מדני עמוס. אבל בכל מקרה זה לא האישו.
התחבר
הרשמה
שאלות נפוצות
חיפוש
