חדשות הפועל סופ"ש 28/6-29/6 | דיונים

אל באנדי

מתי האימון היום?

ראצ'ו

שחר כתב:

הכי קל לקחת הימור מושכלים ולקבוע אקסיומה מהפורום, אבל מאמן שיש לו אחריות של כמה טונות על הכפתיים צריך לצאת לקרב עם שוער שהוא יכול לסמוך עליו ואפשר לדבר עד מחרתיים על זה שקישור היא עמדה יותר חשובה, אבל מספיק שבוריס שיש לו כמעט אפס ניסיון במעמדים של קבוצת צמרת שמשחקת באירופה, ייכנס לסחרור של חוסר בטחון בפתיחת העונה עם איזה אוי דוידוביץ קטן והופ..הדחה משלב הבתים של אירופה ולך תמצא עכשיו שוער זר או שוער טוב שאפשר להביא באופן מיידי.

מה שאני לא מבין זה למה לא מציעים לבוריס חוזה חדש ומשודרג כדי שיהיה מרוצה ואח"כ משאילים אותו לקבוצה אחרת כדי שיצבור דקות משחק וניסיון (כי הרי זה ממילא מה שיקרה בחיפה) . כנראה שיותר קל לסחור בכל אחוזי בעלות על כרטיס שחקן שעוד נשארו אצלנו כדי לגרד עוד איזה השאלה של שחקן רכש שבכלל לא יהיה שייך אלינו בעוד שנתיים, כך אנחנו מרוקנים את עצמנו מנכסים כדי להעמיד סגל בשיטת הפלסטרים לעוד עונה ומרוקנים עוד יותר את הנכסים הבודדים שנותרו לקבוצה.

בוריס לא הסכים לשום חוזה חדש, ההנהלה מאוד רצתה שישאר, בטח כשוער ראשון, אבל זו ההחלטה המקצועית של המאמן. ברגע שזה קרה, לבוריס אין שום אינטרס לחתום על חוזה חדש.

סימרוטיץ

שחר כתב:

הכי קל לקחת הימור מושכלים ולקבוע אקסיומה מהפורום, אבל מאמן שיש לו אחריות של כמה טונות על הכפתיים צריך לצאת לקרב עם שוער שהוא יכול לסמוך עליו ואפשר לדבר עד מחרתיים על זה שקישור היא עמדה יותר חשובה, אבל מספיק שבוריס שיש לו כמעט אפס ניסיון במעמדים של קבוצת צמרת שמשחקת באירופה, ייכנס לסחרור של חוסר בטחון בפתיחת העונה עם איזה אוי דוידוביץ קטן והופ..הדחה משלב הבתים של אירופה ולך תמצא עכשיו שוער זר או שוער טוב שאפשר להביא באופן מיידי.

מה שאני לא מבין זה למה לא מציעים לבוריס חוזה חדש ומשודרג כדי שיהיה מרוצה ואח"כ משאילים אותו לקבוצה אחרת כדי שיצבור דקות משחק וניסיון (כי הרי זה ממילא מה שיקרה בחיפה) . כנראה שיותר קל לסחור בכל אחוזי בעלות על כרטיס שחקן שעוד נשארו אצלנו כדי לגרד עוד איזה השאלה של שחקן רכש שבכלל לא יהיה שייך אלינו בעוד שנתיים, כך אנחנו מרוקנים את עצמנו מנכסים כדי להעמיד סגל בשיטת הפלסטרים לעוד עונה ומרוקנים עוד יותר את הנכסים הבודדים שנותרו לקבוצה.

בשביל זה הוא מרוויח מאות אלפי דולרים לעונה ואני כות ב כאן בפורום, הטענה שלי פשוטה עמוס זה בדיוק אותו הימור כמו קליימן

שחר

סימרוטיץ כתב:

שחר כתב:

הכי קל לקחת הימור מושכלים ולקבוע אקסיומה מהפורום, אבל מאמן שיש לו אחריות של כמה טונות על הכפתיים צריך לצאת לקרב עם שוער שהוא יכול לסמוך עליו ואפשר לדבר עד מחרתיים על זה שקישור היא עמדה יותר חשובה, אבל מספיק שבוריס שיש לו כמעט אפס ניסיון במעמדים של קבוצת צמרת שמשחקת באירופה, ייכנס לסחרור של חוסר בטחון בפתיחת העונה עם איזה אוי דוידוביץ קטן והופ..הדחה משלב הבתים של אירופה ולך תמצא עכשיו שוער זר או שוער טוב שאפשר להביא באופן מיידי.

מה שאני לא מבין זה למה לא מציעים לבוריס חוזה חדש ומשודרג כדי שיהיה מרוצה ואח"כ משאילים אותו לקבוצה אחרת כדי שיצבור דקות משחק וניסיון (כי הרי זה ממילא מה שיקרה בחיפה) . כנראה שיותר קל לסחור בכל אחוזי בעלות על כרטיס שחקן שעוד נשארו אצלנו כדי לגרד עוד איזה השאלה של שחקן רכש שבכלל לא יהיה שייך אלינו בעוד שנתיים, כך אנחנו מרוקנים את עצמנו מנכסים כדי להעמיד סגל בשיטת הפלסטרים לעוד עונה ומרוקנים עוד יותר את הנכסים הבודדים שנותרו לקבוצה.

בשביל זה הוא מרוויח מאות אלפי דולרים לעונה ואני כות ב כאן בפורום, הטענה שלי פשוטה עמוס זה בדיוק אותו הימור כמו קליימן

הטענה שלך היא ממש לא פשוטה ולא מסתדרת עם המציאות.
עמוס שוער מוכח שרן עבד ומכיר שנים עם ניסיון שזו תכונה הכי חשובה אצל שוער.
בוריס לא.

שחר

ראצ'ו כתב:

שחר כתב:

הכי קל לקחת הימור מושכלים ולקבוע אקסיומה מהפורום, אבל מאמן שיש לו אחריות של כמה טונות על הכפתיים צריך לצאת לקרב עם שוער שהוא יכול לסמוך עליו ואפשר לדבר עד מחרתיים על זה שקישור היא עמדה יותר חשובה, אבל מספיק שבוריס שיש לו כמעט אפס ניסיון במעמדים של קבוצת צמרת שמשחקת באירופה, ייכנס לסחרור של חוסר בטחון בפתיחת העונה עם איזה אוי דוידוביץ קטן והופ..הדחה משלב הבתים של אירופה ולך תמצא עכשיו שוער זר או שוער טוב שאפשר להביא באופן מיידי.

מה שאני לא מבין זה למה לא מציעים לבוריס חוזה חדש ומשודרג כדי שיהיה מרוצה ואח"כ משאילים אותו לקבוצה אחרת כדי שיצבור דקות משחק וניסיון (כי הרי זה ממילא מה שיקרה בחיפה) . כנראה שיותר קל לסחור בכל אחוזי בעלות על כרטיס שחקן שעוד נשארו אצלנו כדי לגרד עוד איזה השאלה של שחקן רכש שבכלל לא יהיה שייך אלינו בעוד שנתיים, כך אנחנו מרוקנים את עצמנו מנכסים כדי להעמיד סגל בשיטת הפלסטרים לעוד עונה ומרוקנים עוד יותר את הנכסים הבודדים שנותרו לקבוצה.

בוריס לא הסכים לשום חוזה חדש, ההנהלה מאוד רצתה שישאר, בטח כשוער ראשון, אבל זו ההחלטה המקצועית של המאמן. ברגע שזה קרה, לבוריס אין שום אינטרס לחתום על חוזה חדש.

אבל גם בחיפה הרי הוא לא יהיה שוער ראשון אלא ירוויח יותר ויושאל לקבוצה אחרת.
מה ההבדל ביננו לבין חיפה במקרה הזה חוץ מגובה השכר שהוא ירוויח בכרמל?

יובל

kobster כתב:

יובל,
לפחות תתאמץ קצת לאתגר אותנו. כשקראתי את הכתבות באשכול המידע לא היה לי ספק שאני אכנס לדיונים והמילים "בושה" ו "ביזיון" יופיעו בתגובות שלך.
מהרגע שקליימן סירב לוותר על סעיף ה 70% הוא די גזר את דינו אצל רב"ש בלי שום קשר לפוטנציאל וליכולת המקצועית שלו.
אם משאירים אותו עד ינואר הוא משתחרר בחינם, כל מה שאתה מצליח להוציא בשבילו זה יותר טוב מכלום.
נכון שחיפה לא צריכה את דגני אבל אין לך מגן ימני אחר שאתה יכול להביא במסגרת התקציב אז חיפה התגמשו ואתה התגמשת יותר. אלה החיים. רצף של פשרות. אם בוריס הולך להיות כזה להיט אז הפוטנציאל שלנו לקבל 50% ממכירה עתידית שלו גבוה הרבה יותר מהפוטנציאל של חיפה לקבל כסף על 75% מדגני.
יאללה, נקסט.

המטרה עכשיו צריכה להיות המראה למחנה האימון כשהסגל הישראלי סגור ומחכים רק לזר שיגיע לאמצע ליד גרזניץ'.
אני מאמין שרב"ש יודע כמה העמדה הזו חשובה במסגרת הסגל שהוא הרכיב ויביא לשם מישהו ברמה גבוהה ככל שיאפשר לו התקציב.
תהיו רגועים. עובדים.

"נכון שחיפה לא צריכה את דגני אבל..." יעקב שחר בעצמו לא היה מייצג את האינטרסים של חיפה יותר טוב.
איזה יופי שכשאנחנו מוכרים שחקן בגרושים מסבירים רק את האילוצים שלנו, אבל כשאנחנו קונים שחקן, שוב מסבירים את האילוצים שלנו (אגב, את דור מלול ששבועיים דיברת עליו כעל המגן הימני הבא שלנו היינו יכולים להביא בתנאים יותר טובים, למרות מה שכתבת, אבל בן-שמעון רצה רק את דגני), למרות שהאילוצים של חיפה הרבה יותר גדולים.
הם קונים שחקן הרכב בנבחרת הצעירה, בתמורה להשאלת שחקן שאין לו מקום בסגל שלהם. ואתה חושב שיש פה התגמשות של חיפה :LOL2:

. מול ילד בן 3 הם היו צריכים להתגמש יותר ממה שהם הוציאו מהפועל. אפילו הם בעצמם לא היו מאמינים לפני חודש בחלומות הכי פרועים שלהם שלא רק שהם ייפטרו מכל המשכורת של דגני, שחקן שהם לא רצו בכלל ולהיפטר מכל המשכורת שלו היה הבסט-קייס שהם חלמו עליו, אלא גם יקבלו שחקן הרכב בנבחרת הצעירה במתנה.
איזו עסקה מביכה.

גבעתיים

ראצ'ו כתב:

שחר כתב:

הכי קל לקחת הימור מושכלים ולקבוע אקסיומה מהפורום, אבל מאמן שיש לו אחריות של כמה טונות על הכפתיים צריך לצאת לקרב עם שוער שהוא יכול לסמוך עליו ואפשר לדבר עד מחרתיים על זה שקישור היא עמדה יותר חשובה, אבל מספיק שבוריס שיש לו כמעט אפס ניסיון במעמדים של קבוצת צמרת שמשחקת באירופה, ייכנס לסחרור של חוסר בטחון בפתיחת העונה עם איזה אוי דוידוביץ קטן והופ..הדחה משלב הבתים של אירופה ולך תמצא עכשיו שוער זר או שוער טוב שאפשר להביא באופן מיידי.

מה שאני לא מבין זה למה לא מציעים לבוריס חוזה חדש ומשודרג כדי שיהיה מרוצה ואח"כ משאילים אותו לקבוצה אחרת כדי שיצבור דקות משחק וניסיון (כי הרי זה ממילא מה שיקרה בחיפה) . כנראה שיותר קל לסחור בכל אחוזי בעלות על כרטיס שחקן שעוד נשארו אצלנו כדי לגרד עוד איזה השאלה של שחקן רכש שבכלל לא יהיה שייך אלינו בעוד שנתיים, כך אנחנו מרוקנים את עצמנו מנכסים כדי להעמיד סגל בשיטת הפלסטרים לעוד עונה ומרוקנים עוד יותר את הנכסים הבודדים שנותרו לקבוצה.

בוריס לא הסכים לשום חוזה חדש, ההנהלה מאוד רצתה שישאר, בטח כשוער ראשון, אבל זו ההחלטה המקצועית של המאמן. ברגע שזה קרה, לבוריס אין שום אינטרס לחתום על חוזה חדש.

בחיפה מבטיחים לו דקות משחק ? או, לחילופין, שחרור ?

סימרוטיץ

שחר כתב:

סימרוטיץ כתב:

שחר כתב:

הכי קל לקחת הימור מושכלים ולקבוע אקסיומה מהפורום, אבל מאמן שיש לו אחריות של כמה טונות על הכפתיים צריך לצאת לקרב עם שוער שהוא יכול לסמוך עליו ואפשר לדבר עד מחרתיים על זה שקישור היא עמדה יותר חשובה, אבל מספיק שבוריס שיש לו כמעט אפס ניסיון במעמדים של קבוצת צמרת שמשחקת באירופה, ייכנס לסחרור של חוסר בטחון בפתיחת העונה עם איזה אוי דוידוביץ קטן והופ..הדחה משלב הבתים של אירופה ולך תמצא עכשיו שוער זר או שוער טוב שאפשר להביא באופן מיידי.

מה שאני לא מבין זה למה לא מציעים לבוריס חוזה חדש ומשודרג כדי שיהיה מרוצה ואח"כ משאילים אותו לקבוצה אחרת כדי שיצבור דקות משחק וניסיון (כי הרי זה ממילא מה שיקרה בחיפה) . כנראה שיותר קל לסחור בכל אחוזי בעלות על כרטיס שחקן שעוד נשארו אצלנו כדי לגרד עוד איזה השאלה של שחקן רכש שבכלל לא יהיה שייך אלינו בעוד שנתיים, כך אנחנו מרוקנים את עצמנו מנכסים כדי להעמיד סגל בשיטת הפלסטרים לעוד עונה ומרוקנים עוד יותר את הנכסים הבודדים שנותרו לקבוצה.

בשביל זה הוא מרוויח מאות אלפי דולרים לעונה ואני כות ב כאן בפורום, הטענה שלי פשוטה עמוס זה בדיוק אותו הימור כמו קליימן

הטענה שלך היא ממש לא פשוטה ולא מסתדרת עם המציאות.
עמוס שוער מוכח שרן עבד ומכיר שנים עם ניסיון שזו תכונה הכי חשובה אצל שוער.
בוריס לא.

אולי אני ממעיט בערכו של עמוס ועושה ההפך לקליימן ואני בהחלט מסכים בעניין הניסיון, אבל עדיין צריך לדעת איפה "להמר" כשבונים קבוצה ואני מהמר שההבדל בין עמוס לקליימן ישפיע פחות מקשר זר טוב או בינוני ליד גרזיץ ואפילו בין קשר זר נוסף בקישור או זגורי בהרכב.
הכל שאלה של איך מחלקים את העוגה.

noamw

שחר כתב:

ראצ'ו כתב:

שחר כתב:

הכי קל לקחת הימור מושכלים ולקבוע אקסיומה מהפורום, אבל מאמן שיש לו אחריות של כמה טונות על הכפתיים צריך לצאת לקרב עם שוער שהוא יכול לסמוך עליו ואפשר לדבר עד מחרתיים על זה שקישור היא עמדה יותר חשובה, אבל מספיק שבוריס שיש לו כמעט אפס ניסיון במעמדים של קבוצת צמרת שמשחקת באירופה, ייכנס לסחרור של חוסר בטחון בפתיחת העונה עם איזה אוי דוידוביץ קטן והופ..הדחה משלב הבתים של אירופה ולך תמצא עכשיו שוער זר או שוער טוב שאפשר להביא באופן מיידי.

מה שאני לא מבין זה למה לא מציעים לבוריס חוזה חדש ומשודרג כדי שיהיה מרוצה ואח"כ משאילים אותו לקבוצה אחרת כדי שיצבור דקות משחק וניסיון (כי הרי זה ממילא מה שיקרה בחיפה) . כנראה שיותר קל לסחור בכל אחוזי בעלות על כרטיס שחקן שעוד נשארו אצלנו כדי לגרד עוד איזה השאלה של שחקן רכש שבכלל לא יהיה שייך אלינו בעוד שנתיים, כך אנחנו מרוקנים את עצמנו מנכסים כדי להעמיד סגל בשיטת הפלסטרים לעוד עונה ומרוקנים עוד יותר את הנכסים הבודדים שנותרו לקבוצה.

בוריס לא הסכים לשום חוזה חדש, ההנהלה מאוד רצתה שישאר, בטח כשוער ראשון, אבל זו ההחלטה המקצועית של המאמן. ברגע שזה קרה, לבוריס אין שום אינטרס לחתום על חוזה חדש.

אבל גם בחיפה הרי הוא לא יהיה שוער ראשון אלא ירוויח יותר ויושאל לקבוצה אחרת.
מה ההבדל ביננו לבין חיפה במקרה הזה חוץ מגובה השכר שהוא ירוויח בכרמל?

את זה צריך לשאול את בוריס, לא את ראצ'ו.
אני מניח שכולם היו שמחים אם קליימן היה מוותר על הסעיף של ה 70% ונשאר להתמודד על מקום ב 11 מול שוער ישראלי מוכח.
קליימן כנראה פגוע (בצדק מצד אחד ולא בצדק מצד שני) ורוצה לעזוב אם לא נעמוד בהסכם.
מכיוון שכולם מסכימים שיש לו פוטנציאל מעולה אבל שהוא צריך להשתפשף אז מכירת 50% מהכרטיס רק תעשה טוב לכולם.

Oleg Neduda

יובל כתב:

סליחה מראש על המרמור ועל כך שאני לא מתיישר אוטומטית עם כל החלטה של המועדון, אבל מדובר בעסקה מבישה ובזיונית.

אנחנו מוכרים את קליימן (משאירים לעצמו 50% שלא שווים כלום, בדיוק כמו עם ידין) בתמורה לכך שחיפה תואיל בטובה לאפשר לנו לשחק נגדה עם שחקן שהיא לא רצתה בכלל בסגל, אחרי שהיא הואילה בטובה להשאיל לנו אותו לשנתיים ואפילו לא לשחרר אותו. לא כסף, אפילו לא עמאשה שזה עוד שחקן שבכלל נזרק מהסגל שלהם. פשוט ביזיון. ואני מזכיר, שלמרות שבגלל דעה של איש אחד קליימן הפך פה בחודש משוער העתיד של נבחרת ישראל לאפס וכלום ושום דבר, קליימן הרגע סיים להיות שחקן הרכב בנבחרת צעירה, ומעניין אם שחקני הרכב אחרים בנבחרת כמו טוואטחה, בן-הרוש, או תורג'מן היו נמכרים בגלל סעיף בעייתי תמורת נזיד עדשים, וזה באמת נזיד עדשים כי אני לא חושב שאפשר למכור שחקן תמורת משהו פחות משמעותי.

מה חשבת שתקבל על שוער מחליף שעוד חצי שנה גומר חוזה? זה "ביזיון"? אתה באמת לא חושב שאתה נסחף?
אני באמת לא מבין אותך

noamw

סימרוטיץ כתב:

שחר כתב:

סימרוטיץ כתב:

שחר כתב:

הכי קל לקחת הימור מושכלים ולקבוע אקסיומה מהפורום, אבל מאמן שיש לו אחריות של כמה טונות על הכפתיים צריך לצאת לקרב עם שוער שהוא יכול לסמוך עליו ואפשר לדבר עד מחרתיים על זה שקישור היא עמדה יותר חשובה, אבל מספיק שבוריס שיש לו כמעט אפס ניסיון במעמדים של קבוצת צמרת שמשחקת באירופה, ייכנס לסחרור של חוסר בטחון בפתיחת העונה עם איזה אוי דוידוביץ קטן והופ..הדחה משלב הבתים של אירופה ולך תמצא עכשיו שוער זר או שוער טוב שאפשר להביא באופן מיידי.

מה שאני לא מבין זה למה לא מציעים לבוריס חוזה חדש ומשודרג כדי שיהיה מרוצה ואח"כ משאילים אותו לקבוצה אחרת כדי שיצבור דקות משחק וניסיון (כי הרי זה ממילא מה שיקרה בחיפה) . כנראה שיותר קל לסחור בכל אחוזי בעלות על כרטיס שחקן שעוד נשארו אצלנו כדי לגרד עוד איזה השאלה של שחקן רכש שבכלל לא יהיה שייך אלינו בעוד שנתיים, כך אנחנו מרוקנים את עצמנו מנכסים כדי להעמיד סגל בשיטת הפלסטרים לעוד עונה ומרוקנים עוד יותר את הנכסים הבודדים שנותרו לקבוצה.

בשביל זה הוא מרוויח מאות אלפי דולרים לעונה ואני כות ב כאן בפורום, הטענה שלי פשוטה עמוס זה בדיוק אותו הימור כמו קליימן

הטענה שלך היא ממש לא פשוטה ולא מסתדרת עם המציאות.
עמוס שוער מוכח שרן עבד ומכיר שנים עם ניסיון שזו תכונה הכי חשובה אצל שוער.
בוריס לא.

אולי אני ממעיט בערכו של עמוס ועושה ההפך לקליימן ואני בהחלט מסכים בעניין הניסיון, אבל עדיין צריך לדעת איפה "להמר" כשבונים קבוצה ואני מהמר שההבדל בין עמוס לקליימן ישפיע פחות מקשר זר טוב או בינוני ליד גרזיץ ואפילו בין קשר זר נוסף בקישור או זגורי בהרכב.
הכל שאלה של איך מחלקים את העוגה.

עזוב את עמוס בצד לרגע, הוא לא קשור לסוגיה (הרי אם היו מביאים את אניימה כולם היו צועקים יש).
רב"ש ואף מאמן אחר לא היה יכול להבטיח לשוער לשחק 70% מהמשחקים, בטח לא בקבוצת צמרת ובטח לא כשאין לך מושג באמת מה יכולתו של השוער.

גבעתיים

כיוון ששחר לא יבטיח לקליימן חוזה דומה לשלנו, נשאר רק לראות בבחירה של קליימן הבעת אמון רצינית שלו בעמוס.
כולל ביחס לשאראנוב.

גם אם אפשר לסייג בכך שעמוס הוא ה"שוער של רב"ש". רב"ש אמביציוזי מדי כדי להתיחס ל"שוער של".

אוגוסטוס היל

סימרוטיץ כתב:

שחר כתב:

סימרוטיץ כתב:

שחר כתב:

הכי קל לקחת הימור מושכלים ולקבוע אקסיומה מהפורום, אבל מאמן שיש לו אחריות של כמה טונות על הכפתיים צריך לצאת לקרב עם שוער שהוא יכול לסמוך עליו ואפשר לדבר עד מחרתיים על זה שקישור היא עמדה יותר חשובה, אבל מספיק שבוריס שיש לו כמעט אפס ניסיון במעמדים של קבוצת צמרת שמשחקת באירופה, ייכנס לסחרור של חוסר בטחון בפתיחת העונה עם איזה אוי דוידוביץ קטן והופ..הדחה משלב הבתים של אירופה ולך תמצא עכשיו שוער זר או שוער טוב שאפשר להביא באופן מיידי.

מה שאני לא מבין זה למה לא מציעים לבוריס חוזה חדש ומשודרג כדי שיהיה מרוצה ואח"כ משאילים אותו לקבוצה אחרת כדי שיצבור דקות משחק וניסיון (כי הרי זה ממילא מה שיקרה בחיפה) . כנראה שיותר קל לסחור בכל אחוזי בעלות על כרטיס שחקן שעוד נשארו אצלנו כדי לגרד עוד איזה השאלה של שחקן רכש שבכלל לא יהיה שייך אלינו בעוד שנתיים, כך אנחנו מרוקנים את עצמנו מנכסים כדי להעמיד סגל בשיטת הפלסטרים לעוד עונה ומרוקנים עוד יותר את הנכסים הבודדים שנותרו לקבוצה.

בשביל זה הוא מרוויח מאות אלפי דולרים לעונה ואני כות ב כאן בפורום, הטענה שלי פשוטה עמוס זה בדיוק אותו הימור כמו קליימן

הטענה שלך היא ממש לא פשוטה ולא מסתדרת עם המציאות.
עמוס שוער מוכח שרן עבד ומכיר שנים עם ניסיון שזו תכונה הכי חשובה אצל שוער.
בוריס לא.

אולי אני ממעיט בערכו של עמוס ועושה ההפך לקליימן ואני בהחלט מסכים בעניין הניסיון, אבל עדיין צריך לדעת איפה "להמר" כשבונים קבוצה ואני מהמר שההבדל בין עמוס לקליימן ישפיע פחות מקשר זר טוב או בינוני ליד גרזיץ ואפילו בין קשר זר נוסף בקישור או זגורי בהרכב.
הכל שאלה של איך מחלקים את העוגה.

השקעה לגמרי סבירה.
אם היינו בונים סגל צעיר לטווח ארוך, זה בהחלט היה נכון להשאיר את קליימן.
אבל כשבונים סגל שמכוון מאוד למעלה אתה לא יכול לקחת ריזיקה כזאת, בטח כשאתה מחוייב לתת לבוריס לשחק 70% מהמשחקים לפחות.
החלטה טובה של רב"ש

שחר

סימרוטיץ כתב:

שחר כתב:

סימרוטיץ כתב:

שחר כתב:

הכי קל לקחת הימור מושכלים ולקבוע אקסיומה מהפורום, אבל מאמן שיש לו אחריות של כמה טונות על הכפתיים צריך לצאת לקרב עם שוער שהוא יכול לסמוך עליו ואפשר לדבר עד מחרתיים על זה שקישור היא עמדה יותר חשובה, אבל מספיק שבוריס שיש לו כמעט אפס ניסיון במעמדים של קבוצת צמרת שמשחקת באירופה, ייכנס לסחרור של חוסר בטחון בפתיחת העונה עם איזה אוי דוידוביץ קטן והופ..הדחה משלב הבתים של אירופה ולך תמצא עכשיו שוער זר או שוער טוב שאפשר להביא באופן מיידי.

מה שאני לא מבין זה למה לא מציעים לבוריס חוזה חדש ומשודרג כדי שיהיה מרוצה ואח"כ משאילים אותו לקבוצה אחרת כדי שיצבור דקות משחק וניסיון (כי הרי זה ממילא מה שיקרה בחיפה) . כנראה שיותר קל לסחור בכל אחוזי בעלות על כרטיס שחקן שעוד נשארו אצלנו כדי לגרד עוד איזה השאלה של שחקן רכש שבכלל לא יהיה שייך אלינו בעוד שנתיים, כך אנחנו מרוקנים את עצמנו מנכסים כדי להעמיד סגל בשיטת הפלסטרים לעוד עונה ומרוקנים עוד יותר את הנכסים הבודדים שנותרו לקבוצה.

בשביל זה הוא מרוויח מאות אלפי דולרים לעונה ואני כות ב כאן בפורום, הטענה שלי פשוטה עמוס זה בדיוק אותו הימור כמו קליימן

הטענה שלך היא ממש לא פשוטה ולא מסתדרת עם המציאות.
עמוס שוער מוכח שרן עבד ומכיר שנים עם ניסיון שזו תכונה הכי חשובה אצל שוער.
בוריס לא.

אולי אני ממעיט בערכו של עמוס ועושה ההפך לקליימן ואני בהחלט מסכים בעניין הניסיון, אבל עדיין צריך לדעת איפה "להמר" כשבונים קבוצה ואני מהמר שההבדל בין עמוס לקליימן ישפיע פחות מקשר זר טוב או בינוני ליד גרזיץ ואפילו בין קשר זר נוסף בקישור או זגורי בהרכב.
הכל שאלה של איך מחלקים את העוגה.

זה בכלל לא שאלה של תפיסת וההערכה שלך, אלא עובדות. אחד שוער מוכח, השני לא.
רן בן שמעון אמר בכל ראיון שמה שהוא מנסה לעשות בגלל התקציב המוגבל זה לצמצם את ההימורים למינימום ועם שוער ההימור הרבה, הרבה, הרבה יותר גבוה כי על כל טעות אתה משלם בריבית במזומן ובאופן קשה. אז אתה מהמר והוא מעדיף לא להמר ובצדק לגמרי מבחינתו ומבחינת האחריות הגדולה שיש עליו.

יובל

Oleg Neduda כתב:

יובל כתב:

סליחה מראש על המרמור ועל כך שאני לא מתיישר אוטומטית עם כל החלטה של המועדון, אבל מדובר בעסקה מבישה ובזיונית.

אנחנו מוכרים את קליימן (משאירים לעצמו 50% שלא שווים כלום, בדיוק כמו עם ידין) בתמורה לכך שחיפה תואיל בטובה לאפשר לנו לשחק נגדה עם שחקן שהיא לא רצתה בכלל בסגל, אחרי שהיא הואילה בטובה להשאיל לנו אותו לשנתיים ואפילו לא לשחרר אותו. לא כסף, אפילו לא עמאשה שזה עוד שחקן שבכלל נזרק מהסגל שלהם. פשוט ביזיון. ואני מזכיר, שלמרות שבגלל דעה של איש אחד קליימן הפך פה בחודש משוער העתיד של נבחרת ישראל לאפס וכלום ושום דבר, קליימן הרגע סיים להיות שחקן הרכב בנבחרת צעירה, ומעניין אם שחקני הרכב אחרים בנבחרת כמו טוואטחה, בן-הרוש, או תורג'מן היו נמכרים בגלל סעיף בעייתי תמורת נזיד עדשים, וזה באמת נזיד עדשים כי אני לא חושב שאפשר למכור שחקן תמורת משהו פחות משמעותי.

מה חשבת שתקבל על שוער מחליף שעוד חצי שנה גומר חוזה? זה "ביזיון"? אתה באמת לא חושב שאתה נסחף?
אני באמת לא מבין אותך

איזה יופי שאוהדי הפועל דואגים לאינטרסים של חיפה ולא של הפועל.
חיפה חשבו שהם לא יקבלו אפילו קבוצה שתיקח על עצמה את כל המשכורת של שחקנים שהיא לא רוצה. אז הם לא קיבלו רק את זה, הם עוד עשו את זה בהשאלה, והם גם קיבלו שחקן הרכב בנבחרת צעירה במתנה.
אם חיפה לא היו מוכנים למכור לנו שני שחקנים שקיבלו הודעה שאין להם מקום בסגל, בתמורה לקליימן, היו צריכים להגיד להם ללכת להזדיין.

Oleg Neduda

יובל כתב:

Oleg Neduda כתב:

יובל כתב:

סליחה מראש על המרמור ועל כך שאני לא מתיישר אוטומטית עם כל החלטה של המועדון, אבל מדובר בעסקה מבישה ובזיונית.

אנחנו מוכרים את קליימן (משאירים לעצמו 50% שלא שווים כלום, בדיוק כמו עם ידין) בתמורה לכך שחיפה תואיל בטובה לאפשר לנו לשחק נגדה עם שחקן שהיא לא רצתה בכלל בסגל, אחרי שהיא הואילה בטובה להשאיל לנו אותו לשנתיים ואפילו לא לשחרר אותו. לא כסף, אפילו לא עמאשה שזה עוד שחקן שבכלל נזרק מהסגל שלהם. פשוט ביזיון. ואני מזכיר, שלמרות שבגלל דעה של איש אחד קליימן הפך פה בחודש משוער העתיד של נבחרת ישראל לאפס וכלום ושום דבר, קליימן הרגע סיים להיות שחקן הרכב בנבחרת צעירה, ומעניין אם שחקני הרכב אחרים בנבחרת כמו טוואטחה, בן-הרוש, או תורג'מן היו נמכרים בגלל סעיף בעייתי תמורת נזיד עדשים, וזה באמת נזיד עדשים כי אני לא חושב שאפשר למכור שחקן תמורת משהו פחות משמעותי.

מה חשבת שתקבל על שוער מחליף שעוד חצי שנה גומר חוזה? זה "ביזיון"? אתה באמת לא חושב שאתה נסחף?
אני באמת לא מבין אותך

איזה יופי שאוהדי הפועל דואגים לאינטרסים של חיפה ולא של הפועל.
חיפה חשבו שהם לא יקבלו אפילו קבוצה שתיקח על עצמה את כל המשכורת של שחקנים שהיא לא רוצה. אז הם לא קיבלו רק את זה, הם עוד עשו את זה בהשאלה, והם גם קיבלו שחקן הרכב בנבחרת צעירה במתנה.
אם חיפה לא היו מוכנים למכור לנו שני שחקנים שקיבלו הודעה שאין להם מקום בסגל, בתמורה לקליימן, היו צריכים להגיד להם ללכת להזדיין.

מזה היו צריכים להגיד להם ללכת להזדין?
סבבה, הבנו שאתה חושב שרב"ש "גם יכול לטעות" ושהוא "לא אלוהים". אבל מצד אחד בקיץ אמרת שחסר להנהלה אם היא לא מחתימה את רב"ש, ועכשיו אתה מבקר אותו יום יום בצורה הכי קשה. מה נראה לך? שההנהלה החליטה לעשות את המהלך על בוריס? הרי ברור שזה בן שמעון, שרצה את דגני בכל מחיר ולא רצה את בוריס.

מה ההגיון להתאבד על מאמן ואחרי זה לבקר כל צעד שלו במשך כל יום כל היום, חודש וחצי לפני תחילת העונה? הרי אין לך מושג איך יראה הסגל הסופי.

זה לא שאתה משחרר פה ושם ביקורת בונה. אתה כבר שבועיים משחרר ביקורת הכי קיצונית שיש על כל פעולה של בן שמעון, וזה אחרי שבקיץ לא היית מוכן לשמוע על מאמן אחר

ומה קשורים האינטרסים הכלכליים של חיפה או של הפועל? קליימן לא שווה כלום במצב הנוכחי. זה הכל בראש שלכם

יובל

Oleg Neduda כתב:

יובל כתב:

Oleg Neduda כתב:

יובל כתב:

סליחה מראש על המרמור ועל כך שאני לא מתיישר אוטומטית עם כל החלטה של המועדון, אבל מדובר בעסקה מבישה ובזיונית.

אנחנו מוכרים את קליימן (משאירים לעצמו 50% שלא שווים כלום, בדיוק כמו עם ידין) בתמורה לכך שחיפה תואיל בטובה לאפשר לנו לשחק נגדה עם שחקן שהיא לא רצתה בכלל בסגל, אחרי שהיא הואילה בטובה להשאיל לנו אותו לשנתיים ואפילו לא לשחרר אותו. לא כסף, אפילו לא עמאשה שזה עוד שחקן שבכלל נזרק מהסגל שלהם. פשוט ביזיון. ואני מזכיר, שלמרות שבגלל דעה של איש אחד קליימן הפך פה בחודש משוער העתיד של נבחרת ישראל לאפס וכלום ושום דבר, קליימן הרגע סיים להיות שחקן הרכב בנבחרת צעירה, ומעניין אם שחקני הרכב אחרים בנבחרת כמו טוואטחה, בן-הרוש, או תורג'מן היו נמכרים בגלל סעיף בעייתי תמורת נזיד עדשים, וזה באמת נזיד עדשים כי אני לא חושב שאפשר למכור שחקן תמורת משהו פחות משמעותי.

מה חשבת שתקבל על שוער מחליף שעוד חצי שנה גומר חוזה? זה "ביזיון"? אתה באמת לא חושב שאתה נסחף?
אני באמת לא מבין אותך

איזה יופי שאוהדי הפועל דואגים לאינטרסים של חיפה ולא של הפועל.
חיפה חשבו שהם לא יקבלו אפילו קבוצה שתיקח על עצמה את כל המשכורת של שחקנים שהיא לא רוצה. אז הם לא קיבלו רק את זה, הם עוד עשו את זה בהשאלה, והם גם קיבלו שחקן הרכב בנבחרת צעירה במתנה.
אם חיפה לא היו מוכנים למכור לנו שני שחקנים שקיבלו הודעה שאין להם מקום בסגל, בתמורה לקליימן, היו צריכים להגיד להם ללכת להזדיין.

מזה היו צריכים להגיד להם ללכת להזדין?
סבבה, הבנו שאתה חושב שרב"ש "גם יכול לטעות" ושהוא "לא אלוהים". אבל מצד אחד בקיץ אמרת שחסר להנהלה אם היא לא מחתימה את רב"ש, ועכשיו אתה מבקר אותו יום יום בצורה הכי קשה. מה נראה לך? שההנהלה החליטה לעשות את המהלך על בוריס? הרי ברור שזה בן שמעון, שרצה את דגני בכל מחיר ולא רצה את בוריס.

מה ההגיון להתאבד על מאמן ואחרי זה לבקר כל צעד שלו במשך כל יום כל היום, חודש וחצי לפני תחילת העונה? הרי אין לך מושג איך יראה הסגל הסופי.

זה לא שאתה משחרר פה ושם ביקורת בונה. אתה כבר שבועיים משחרר ביקורת הכי קיצונית שיש על כל פעולה של בן שמעון, וזה אחרי שבקיץ לא היית מוכן לשמוע על מאמן אחר

ומה קשורים האינטרסים הכלכליים של חיפה או של הפועל? קליימן לא שווה כלום במצב הנוכחי. זה הכל בראש שלכם

ברור, כל מהלך. כמו שביקרתי אותו על גרזיצ'יץ', איליץ', קולין ושכטר? זיין שכל.
חוץ מזה שהאשם בעסקה הזאת היא בכלל ההנהלה ולא בן-שמעון, אבל מה זה מפריע לך.

ראצ'ו

noamw כתב:

שחר כתב:

ראצ'ו כתב:

שחר כתב:

הכי קל לקחת הימור מושכלים ולקבוע אקסיומה מהפורום, אבל מאמן שיש לו אחריות של כמה טונות על הכפתיים צריך לצאת לקרב עם שוער שהוא יכול לסמוך עליו ואפשר לדבר עד מחרתיים על זה שקישור היא עמדה יותר חשובה, אבל מספיק שבוריס שיש לו כמעט אפס ניסיון במעמדים של קבוצת צמרת שמשחקת באירופה, ייכנס לסחרור של חוסר בטחון בפתיחת העונה עם איזה אוי דוידוביץ קטן והופ..הדחה משלב הבתים של אירופה ולך תמצא עכשיו שוער זר או שוער טוב שאפשר להביא באופן מיידי.

מה שאני לא מבין זה למה לא מציעים לבוריס חוזה חדש ומשודרג כדי שיהיה מרוצה ואח"כ משאילים אותו לקבוצה אחרת כדי שיצבור דקות משחק וניסיון (כי הרי זה ממילא מה שיקרה בחיפה) . כנראה שיותר קל לסחור בכל אחוזי בעלות על כרטיס שחקן שעוד נשארו אצלנו כדי לגרד עוד איזה השאלה של שחקן רכש שבכלל לא יהיה שייך אלינו בעוד שנתיים, כך אנחנו מרוקנים את עצמנו מנכסים כדי להעמיד סגל בשיטת הפלסטרים לעוד עונה ומרוקנים עוד יותר את הנכסים הבודדים שנותרו לקבוצה.

בוריס לא הסכים לשום חוזה חדש, ההנהלה מאוד רצתה שישאר, בטח כשוער ראשון, אבל זו ההחלטה המקצועית של המאמן. ברגע שזה קרה, לבוריס אין שום אינטרס לחתום על חוזה חדש.

אבל גם בחיפה הרי הוא לא יהיה שוער ראשון אלא ירוויח יותר ויושאל לקבוצה אחרת.
מה ההבדל ביננו לבין חיפה במקרה הזה חוץ מגובה השכר שהוא ירוויח בכרמל?

את זה צריך לשאול את בוריס, לא את ראצ'ו.
אני מניח שכולם היו שמחים אם קליימן היה מוותר על הסעיף של ה 70% ונשאר להתמודד על מקום ב 11 מול שוער ישראלי מוכח.
קליימן כנראה פגוע (בצדק מצד אחד ולא בצדק מצד שני) ורוצה לעזוב אם לא נעמוד בהסכם.
מכיוון שכולם מסכימים שיש לו פוטנציאל מעולה אבל שהוא צריך להשתפשף אז מכירת 50% מהכרטיס רק תעשה טוב לכולם.

אין לי מושג, אבל אני יכול לנחש שבוריס אומר לעצמו שאם רב"ש לא מחזיק ממנו עכשיו הוא גם לא יחזיק ממנו בעתיד, ואם הביאו שוער ישראלי ובונים עליו, אז הוא כנראה ישאר שם גם בעונה הבאה. לא יודע מה הבטיחו לו בחיפה, אבל בעיניי ההחלטה הכי נכונה שבוריס יכול לעשות הוא להיות קשור לקבוצה גדולה, ללכת לשחק בקבוצה בינונית השנה ואז לקוות לחזור כשוער ראשון לקבוצה כזו. בחיפה הוא אולי מאמין שיש לו סיכוי גדול יותר שזה יקרה, מה גם שהוא בטח נפגע מזה שהוא ציפה להיות שוער ראשון בהפועל וזה לא קרה.

Feigenbaum

מסכים במידה מסוימת עם יובל, אני יכול להבין את זה שרן בן שמעון מעדיף שוער מנוסה בשער וקליימן רוצה דקות משחק (למרות שחבל לי שנאבד אותו אני מכבד את החלטת המאמן),
בשלב הזה מגיעים למסקנה שצריך לעשות עסקה על קליימן - במידה והעסקה הנוכחית נכונה אז יש לי בעיה איתה. חיפה מחפשים מחליף לדוידוביץ' אחרי שהם נכוו עם זרים בינוניים לעמדה הזו,
הם מאוד ישמחו לקבל את מי שמסומן כשוער הבא של ישראל. אוראל דגני ועמאשה הם כרגע מבחינת חיפה נטל. עמאשה אכזב עם הפציעות שלו וגרם להם להבין שקשה לבנות עליו, דגני אכזב מאוד
ברמה המקצועית. דגני הוא סוג של אלרואי כהן מבחינתם, שחקן שהגיע בהרבה כסף ופשוט גרם לאוהדים שלהם לאנטי, כל נגיעה שלו בכדור מרגישה שם כמו טעות. דגני הוא הימור מבחינתנו.
אז מצד אחד לנו יש משהו שחיפה מאוד ישמחו לקבל - מחליף לדוידוביץ'. ולחיפה יש 2 שחקנים שחונקים לה את התקציב והיא מתה להיפטר מהם. לדעתי במצב הזה אפשר לעשות דברים יותר טובים.
במידה והעסקה היא בוריס עבור 25% מדגני זה פשוט מביך, במידה וזה דגני ועמאשה זה סביר. לא צריך ללכת בלחץ ולחשוב איך מצליחים להוציא משהו על בוריס לפני שהוא בורח לנו, אפשר להבין
גם שיש לנו מוצר יקר שהרבה קבוצות ישמחו לקבל ואפשר לעשות עסקה טובה עליו.

אל באנדי

יששששששששששש סוף סוף
רן יצחק :HEART2:

silver-net

אל באנדי כתב:

יששששששששששש סוף סוף
רן יצחק :HEART2:

אני מקווה שהוא מספיק טוב כדי להיות חלוץ 3....
רן רוצה תחרות, לא נראה לי שהוא ברמה להתחרות עם דמארי ושכטר

noamw

Feigenbaum כתב:

מסכים במידה מסוימת עם יובל, אני יכול להבין את זה שרן בן שמעון מעדיף שוער מנוסה בשער וקליימן רוצה דקות משחק (למרות שחבל לי שנאבד אותו אני מכבד את החלטת המאמן),
בשלב הזה מגיעים למסקנה שצריך לעשות עסקה על קליימן - במידה והעסקה הנוכחית נכונה אז יש לי בעיה איתה. חיפה מחפשים מחליף לדוידוביץ' אחרי שהם נכוו עם זרים בינוניים לעמדה הזו,
הם מאוד ישמחו לקבל את מי שמסומן כשוער הבא של ישראל. אוראל דגני ועמאשה הם כרגע מבחינת חיפה נטל. עמאשה אכזב עם הפציעות שלו וגרם להם להבין שקשה לבנות עליו, דגני אכזב מאוד
ברמה המקצועית. דגני הוא סוג של אלרואי כהן מבחינתם, שחקן שהגיע בהרבה כסף ופשוט גרם לאוהדים שלהם לאנטי, כל נגיעה שלו בכדור מרגישה שם כמו טעות. דגני הוא הימור מבחינתנו.
אז מצד אחד לנו יש משהו שחיפה מאוד ישמחו לקבל - מחליף לדוידוביץ'. ולחיפה יש 2 שחקנים שחונקים לה את התקציב והיא מתה להיפטר מהם. לדעתי במצב הזה אפשר לעשות דברים יותר טובים.
במידה והעסקה היא בוריס עבור 25% מדגני זה פשוט מביך, במידה וזה דגני ועמאשה זה סביר. לא צריך ללכת בלחץ ולחשוב איך מצליחים להוציא משהו על בוריס לפני שהוא בורח לנו, אפשר להבין
גם שיש לנו מוצר יקר שהרבה קבוצות ישמחו לקבל ואפשר לעשות עסקה טובה עליו.

ההחלטה ברובה היא של בוריס ולא שלנו.
בוריס מצא קבוצה שהוא כן מעוניין להגיע אליה (חיפה) אבל הוא לא בהכרח יסכים לעבור לקבוצה אחרת שתשלם עליו יותר (ושוב, ינואר...).
ותפסיקו לחשוב שאנחנו מורידים נטל כלכלי מחיפה, אנחנו עושים זאת כי אנחנו צריכים את השחקן/ים האלה, כי המאמן רוצה אותם והמחיר/עסקאות עליהם מתאימים לכיס של הקבוצה.
ועדיין, צריך לנסות להוציא כמה שיותר על קליימן ומצד שני להשאיר אצלנו 50% מהכרטיס שלו.

יובל

noamw כתב:

Feigenbaum כתב:

מסכים במידה מסוימת עם יובל, אני יכול להבין את זה שרן בן שמעון מעדיף שוער מנוסה בשער וקליימן רוצה דקות משחק (למרות שחבל לי שנאבד אותו אני מכבד את החלטת המאמן),
בשלב הזה מגיעים למסקנה שצריך לעשות עסקה על קליימן - במידה והעסקה הנוכחית נכונה אז יש לי בעיה איתה. חיפה מחפשים מחליף לדוידוביץ' אחרי שהם נכוו עם זרים בינוניים לעמדה הזו,
הם מאוד ישמחו לקבל את מי שמסומן כשוער הבא של ישראל. אוראל דגני ועמאשה הם כרגע מבחינת חיפה נטל. עמאשה אכזב עם הפציעות שלו וגרם להם להבין שקשה לבנות עליו, דגני אכזב מאוד
ברמה המקצועית. דגני הוא סוג של אלרואי כהן מבחינתם, שחקן שהגיע בהרבה כסף ופשוט גרם לאוהדים שלהם לאנטי, כל נגיעה שלו בכדור מרגישה שם כמו טעות. דגני הוא הימור מבחינתנו.
אז מצד אחד לנו יש משהו שחיפה מאוד ישמחו לקבל - מחליף לדוידוביץ'. ולחיפה יש 2 שחקנים שחונקים לה את התקציב והיא מתה להיפטר מהם. לדעתי במצב הזה אפשר לעשות דברים יותר טובים.
במידה והעסקה היא בוריס עבור 25% מדגני זה פשוט מביך, במידה וזה דגני ועמאשה זה סביר. לא צריך ללכת בלחץ ולחשוב איך מצליחים להוציא משהו על בוריס לפני שהוא בורח לנו, אפשר להבין
גם שיש לנו מוצר יקר שהרבה קבוצות ישמחו לקבל ואפשר לעשות עסקה טובה עליו.

ההחלטה ברובה היא של בוריס ולא שלנו.
בוריס מצא קבוצה שהוא כן מעוניין להגיע אליה (חיפה) אבל הוא לא בהכרח יסכים לעבור לקבוצה אחרת שתשלם עליו יותר (ושוב, ינואר...).
ותפסיקו לחשוב שאנחנו מורידים נטל כלכלי מחיפה, אנחנו עושים זאת כי אנחנו צריכים את השחקן/ים האלה, כי המאמן רוצה אותם והמחיר/עסקאות עליהם מתאימים לכיס של הקבוצה.
ועדיין, צריך לנסות להוציא כמה שיותר על קליימן ומצד שני להשאיר אצלנו 50% מהכרטיס שלו.

דגני ועמאשה לא מצאו קבוצה שהם מעוניינים להגיע אליה? הם כן יסכימו לעבור לקבוצה אחרת (שבטח לא תהיה מסוגלת בכלל לשלם את המשכורת שלהם בניגוד אלינו)?
איזה יופי, בוא לא נחשוב כמה העסקה הזאת טובה לחיפה, זה הרי לא יעזור לנו להבין שאפשר להוציא הרבה יותר.

אל באנדי

silver-net כתב:

אל באנדי כתב:

יששששששששששש סוף סוף
רן יצחק :HEART2:

אני מקווה שהוא מספיק טוב כדי להיות חלוץ 3....
רן רוצה תחרות, לא נראה לי שהוא ברמה להתחרות עם דמארי ושכטר

נראה
זה כנראה גם אומר שעמאשה לא יגיע

noamw

יובל כתב:

noamw כתב:

Feigenbaum כתב:

מסכים במידה מסוימת עם יובל, אני יכול להבין את זה שרן בן שמעון מעדיף שוער מנוסה בשער וקליימן רוצה דקות משחק (למרות שחבל לי שנאבד אותו אני מכבד את החלטת המאמן),
בשלב הזה מגיעים למסקנה שצריך לעשות עסקה על קליימן - במידה והעסקה הנוכחית נכונה אז יש לי בעיה איתה. חיפה מחפשים מחליף לדוידוביץ' אחרי שהם נכוו עם זרים בינוניים לעמדה הזו,
הם מאוד ישמחו לקבל את מי שמסומן כשוער הבא של ישראל. אוראל דגני ועמאשה הם כרגע מבחינת חיפה נטל. עמאשה אכזב עם הפציעות שלו וגרם להם להבין שקשה לבנות עליו, דגני אכזב מאוד
ברמה המקצועית. דגני הוא סוג של אלרואי כהן מבחינתם, שחקן שהגיע בהרבה כסף ופשוט גרם לאוהדים שלהם לאנטי, כל נגיעה שלו בכדור מרגישה שם כמו טעות. דגני הוא הימור מבחינתנו.
אז מצד אחד לנו יש משהו שחיפה מאוד ישמחו לקבל - מחליף לדוידוביץ'. ולחיפה יש 2 שחקנים שחונקים לה את התקציב והיא מתה להיפטר מהם. לדעתי במצב הזה אפשר לעשות דברים יותר טובים.
במידה והעסקה היא בוריס עבור 25% מדגני זה פשוט מביך, במידה וזה דגני ועמאשה זה סביר. לא צריך ללכת בלחץ ולחשוב איך מצליחים להוציא משהו על בוריס לפני שהוא בורח לנו, אפשר להבין
גם שיש לנו מוצר יקר שהרבה קבוצות ישמחו לקבל ואפשר לעשות עסקה טובה עליו.

ההחלטה ברובה היא של בוריס ולא שלנו.
בוריס מצא קבוצה שהוא כן מעוניין להגיע אליה (חיפה) אבל הוא לא בהכרח יסכים לעבור לקבוצה אחרת שתשלם עליו יותר (ושוב, ינואר...).
ותפסיקו לחשוב שאנחנו מורידים נטל כלכלי מחיפה, אנחנו עושים זאת כי אנחנו צריכים את השחקן/ים האלה, כי המאמן רוצה אותם והמחיר/עסקאות עליהם מתאימים לכיס של הקבוצה.
ועדיין, צריך לנסות להוציא כמה שיותר על קליימן ומצד שני להשאיר אצלנו 50% מהכרטיס שלו.

דגני ועמאשה לא מצאו קבוצה שהם מעוניינים להגיע אליה? הם כן יסכימו לעבור לקבוצה אחרת (שבטח לא תהיה מסוגלת בכלל לשלם את המשכורת שלהם בניגוד אלינו)?
איזה יופי, בוא לא נחשוב כמה העסקה הזאת טובה לחיפה, זה הרי לא יעזור לנו להבין שאפשר להוציא הרבה יותר.

יובל, לא טענתי שלא צריך לנסות למקסם ככל היותר את העסקאות האלה.
מצד שני, אם נתחיל לחשוב על כמה אנחנו עוזרים לקבוצות האחרות (הפעם זו חיפה) נאלץ להתמודד רק עם שחקנים חופשיים שיש בשוק.
מכיוון שיש את גולדהאר ואת שחר (וגם טביב יאלץ להביא שחקנים) והשנה אלונה משקיעה המון אז מי יהיה שחקן חופשי?
הכל זה אינטרסים וצריך לדאוג קודם כל לאינטרסים שלנו והאינטרס הוא כרגע מגן ימני ועמאשה (או שעמאשה כבר לא) וזה בכלל לא משנה כמה זה יעזור לחיפה, יותר חשוב שזה יעזור לנו.

אל באנדי

למה להגיב באשכול מידע אבל??????

noamw

לפי ONE קליימן יתמודד על מקום מול שארנוב ולא יושאל.
את האצבע המאשימה תפנו לקליימן שכנראה פגוע מזה שהוא לא יהיה שוער ראשון ולא לקבוצה.
איך רוב הפורום אומר? אם הוא לא רוצה להיות אצלנו אז שילך?
אם הוא הולך לחיפה בכי להתמודד עם שארנוב אצלנו היה לו יותר סיכוי להגיע לשוער ראשון.
הוא לא רוצה מספיק וזה בכלל לא משנה אם זה בא ממקום של פגיעות והעלבות.

עבד 14

יובל כתב:

noamw כתב:

Feigenbaum כתב:

מסכים במידה מסוימת עם יובל, אני יכול להבין את זה שרן בן שמעון מעדיף שוער מנוסה בשער וקליימן רוצה דקות משחק (למרות שחבל לי שנאבד אותו אני מכבד את החלטת המאמן),
בשלב הזה מגיעים למסקנה שצריך לעשות עסקה על קליימן - במידה והעסקה הנוכחית נכונה אז יש לי בעיה איתה. חיפה מחפשים מחליף לדוידוביץ' אחרי שהם נכוו עם זרים בינוניים לעמדה הזו,
הם מאוד ישמחו לקבל את מי שמסומן כשוער הבא של ישראל. אוראל דגני ועמאשה הם כרגע מבחינת חיפה נטל. עמאשה אכזב עם הפציעות שלו וגרם להם להבין שקשה לבנות עליו, דגני אכזב מאוד
ברמה המקצועית. דגני הוא סוג של אלרואי כהן מבחינתם, שחקן שהגיע בהרבה כסף ופשוט גרם לאוהדים שלהם לאנטי, כל נגיעה שלו בכדור מרגישה שם כמו טעות. דגני הוא הימור מבחינתנו.
אז מצד אחד לנו יש משהו שחיפה מאוד ישמחו לקבל - מחליף לדוידוביץ'. ולחיפה יש 2 שחקנים שחונקים לה את התקציב והיא מתה להיפטר מהם. לדעתי במצב הזה אפשר לעשות דברים יותר טובים.
במידה והעסקה היא בוריס עבור 25% מדגני זה פשוט מביך, במידה וזה דגני ועמאשה זה סביר. לא צריך ללכת בלחץ ולחשוב איך מצליחים להוציא משהו על בוריס לפני שהוא בורח לנו, אפשר להבין
גם שיש לנו מוצר יקר שהרבה קבוצות ישמחו לקבל ואפשר לעשות עסקה טובה עליו.

ההחלטה ברובה היא של בוריס ולא שלנו.
בוריס מצא קבוצה שהוא כן מעוניין להגיע אליה (חיפה) אבל הוא לא בהכרח יסכים לעבור לקבוצה אחרת שתשלם עליו יותר (ושוב, ינואר...).
ותפסיקו לחשוב שאנחנו מורידים נטל כלכלי מחיפה, אנחנו עושים זאת כי אנחנו צריכים את השחקן/ים האלה, כי המאמן רוצה אותם והמחיר/עסקאות עליהם מתאימים לכיס של הקבוצה.
ועדיין, צריך לנסות להוציא כמה שיותר על קליימן ומצד שני להשאיר אצלנו 50% מהכרטיס שלו.

דגני ועמאשה לא מצאו קבוצה שהם מעוניינים להגיע אליה? הם כן יסכימו לעבור לקבוצה אחרת (שבטח לא תהיה מסוגלת בכלל לשלם את המשכורת שלהם בניגוד אלינו)?
איזה יופי, בוא לא נחשוב כמה העסקה הזאת טובה לחיפה, זה הרי לא יעזור לנו להבין שאפשר להוציא הרבה יותר.

קודם כל אחרי שזגורי ויצחק חתמו נושא עמאשה נראה לי ירד מהפרק, קליימן בכל מקרה לא ימשיך והמאמן רוצה את דגני (מעדיף אותו על מלול ) אז מה הבעיה לעשות עסקה כזו? אנחנו בכלל לא צריכים לחשוב על חיפה אנחנו צריכים לחשוב על עצמינו, קנינו שחקן שאנחנו צריכים ומכרנו שחקן שאנחנו לא צריכים לא מבין מה הבעיה פה

אוגוסטוס היל

מי זה הרן יצחק הזה? שווה משהו?

chimpfive

בוואן עדכון שקליימן לא יושאל יאבק על מקום עם שארנוב.

פורום השדים האדומים

חדשות הפועל סופ"ש 28/6-29/6 | דיונים

מי מחובר

	עמוד 2 מתוך 17	[ 500 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1, 2, 3, 4, 5 ... 17 הבא