פורום השדים האדומים

אבל זה תלוי בדמארי. אם הוא לא מסכים לעזוב אז הוא נשאר בהפועל.

מה אתה אומר? אז מעכשיו כל השאלה שתיגמר שהשחקן והקבוצה המשאילה ירצו להמשיך אותה הן פשוט יחתמו וישימו זין על הקבוצה המשאילה?
יש הסכם בין הלוזונים להפועל שהפועל חייבת לעמוד בו ובטח שלא יכולה לחתום עם דמארי דברים שלא עומדים בהסכם הזה (היא יכולה לחתום, רק שאז היא תצטרך להפר את אחד החוזים ויתבעו אותנו בהתאם...).

לדעתי זה לא, בעיקר בגלל שחצי מהכרטיס שייך ללוזונים.

אגב, לנושא בן חיים. ראיתי יותר מידי אנשים כאן שיוצאים על ההנהלה של הפועל בעניין העזיבה של בן חיים למכבי.
להזכירכם מי שחתם על החוזה המגוחך הזה מול מכבי פ"ת זה טביב. חוזה מגוחך שלא רק איפשר לו לחתוך לנו ככה לקבוצה יריבה, אלא גם הפסדנו עליו כסף (שילמנו 500 אלף יורו על הרבע כרטיס שלו וקיבלנו 425 מהמכירה).
גם החוזה שחתמו על דמארי הוא בדיחה. הסכום הכי גדול שאני זוכר שקבוצה ישראלית הוציאה עבור שחקן ישראלי, ועוד רק עבור חצי כרטיס בסוג של השאלה ל3 שנים.
גם דמארי וגם בן חיים שחקנים עם הרבה פוטנציאל שכל קבוצה בליגה היתה רוצה שחקנים כאלו. אבל שוב מתוך ראייה לטווח ארוך, אני שמח ששני הבלונים האלו מתפוצצים לנו עכשיו בפנים, בטווח מספיק רחוק מפתיחת העונה שהנזק הוא עוד מזערי לעומת מה שיכול היה לקרות בעתיד. סתם לדוגמא, בן חיים היה חותך לנו ככה רגע לפני סיום מועד העברות או בינואר).
או למקרה דמארי, נותן עונה טובה בהפועל ועוזב אותנו בסוף השנה שנקבל עליו רק 500 אלף יורו. יצא שסתם השבחנו שחקן וראינו עליו רווח נמוך.
או מקרה יותר גרוע, דמארי שובר רגל באמצע עונה ולך תריב עם הלוזונים עכשיו מה עושים עם הכרטיס שלו. אני מניח שהם יציעו שיחזור אליהם ללא תמורה או שנשלם בכל מקרה כמו שכתוב בחוזה חצי מיליון יורו.

בן חיים זה רק חיים רמון

אין לה אחוזים ,יש לה זכות וטו. הוא שחקן שלה , לא פחות ואפילו יותר משל הפועל, מהשנה הבאה.

הסעיף שאומר שהוא לא ממשיך אצלנו אם מביאים הצעה גבוהה (בסכום שכתוב בחוזה) ואנחנו לא משווים אותה...

אגב, הדעה שלי אולי לא תהיה כזו פופולרית כאן, אבל תכלס החוזה שנחתם מול הלוזונים על בן חיים הוא לא כזה נורא.
בשורה התחתונה השאלת אותו תמורת 75 אלף יורו, והיתה לך אופציה לקנות את השאר (או לפחות 50% מהשאר) אם ממש רצית, ובמחיר יותר זול מבקיץ הקודם.
אז נכון, הלוזונים בוחשים לך מאחורי הגב ומחפשים קונה וזה לא נחמד ברמת החוסר-ודאות, אבל בסה"כ החוזה הזה כל עוד אתה מודע לפרטים שלו הוא סביר והוגן.

הרי לא יכלת ולא רצית לקנות את ה-100% של בן חיים בשני מיליון יורו האלה שהיה המחיר שלו, ורצית שהוא ישחק אצלך בכל מקרה, אז קנית אחוזים והשארת לעצמך אופציה. החלטת לא לממש, זבש"ך. אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה. אי אפשר גם לקנות רק 25%, גם לא לרצות לקנות את היתר, וגם לבכות שהלוזונים הרשעים לוקחים לך את השחקן. להגיד "אני רוצה לקנות 25% משחקן ושישחק אצלי לעד" זה לא פרקטי וזה לא קשור ללוזונים או לא לוזונים. בשורה התחתונה בן חיים לא אצלנו כי לא הסכמנו לשלם (ובצדק) ולא בגלל ש-"תקעו אותנו זיינו אותנו יצאנו פראיירים".

לדמארי יש חוזה בהפועל לעוד שלוש שנים. פ"ת יכולה לקבל איזו הצעה שהם רוצים החל מעוד שנה אבל אם דמארי לא מוכן לעבור אז אין להם מה לעשות. הפועל יכולים להסכים על הנייר לכל הצעה, ובמקביל להציע לדמארי חוזה משודרג ולדאוג שהוא יסרב לכל הצעה שתבוא.

לדמארי יש חוזה בהפועל לעוד שלוש שנים. פ"ת יכולה לקבל איזו הצעה שהם רוצים החל מעוד שנה אבל אם דמארי לא מוכן לעבור אז אין להם מה לעשות. הפועל יכולים להסכים על הנייר לכל הצעה, ובמקביל להציע לדמארי חוזה משודרג ולדאוג שהוא יסרב לכל הצעה שתבוא.

ממש לא.

דווקא ממש כן.
כמובן שזה לא כזה ריאלי, כי אם דמארי יקבל הצעה טובה מאירופה הוא ירצה לעזוב,
אבל זה בדיוק המצב. בתיאוריה אם דמארי רוצה להישאר באירופה לנצח, זה מה שיהיה ולוזון לא יכול לעשות כלום.

איזה הפרת חוזה? בחוזה כתוב שעמוס לוזון יכול להכריח את דמארי לעבור לקבוצה שהוא לא רוצה לשחק בה?

לדמארי יש הסכם עם הלוזונים - אחרת לא היית צריך לשלם להם על זה שהוא בא לשחק אצלך (אתה בעצם משלם על זה שהם מסכימים לפתוח את החוזה במקרה של מה שנקרא היום השאלה או לוותר עליו במקרה שמה שנקרא מכירה).
אתה לא יכול לסתור את החוזה הזה בלי הסכמתם (שזה חוזה ההשאלה) ואתה לא יכול לפעול בניגוד להסכם שלך יש איתם.
כל קומבינה עם השחקן, כמו זו שאתה מציע של לתת לו חוזה משודרג ובתמורה שיסרב לעבור לכל קבוצה שיציעו לו, מנוגדת להסכם הזה ומהווה חוסר תום לב מוחלט. אין מה לעשות, יש חוק חוזים בארץ ולא הכל שחור ולבן - אתה לא עושה מה בזין שלך - תום לב זה דבר משמעותי מאוד בחוזים.

אין לך מושג על מה אתה מדבר, אין פה שום השאלה, דמארי נמכר להפועל וחתם על חוזה לחמש שנים.
אשכרה אנשים הפכו את עמוס לוזון לאלוהים.
כל מה שהוא קיבל בחוזה זה 50% מההעברה הבאה, כאשר ב-3 שנים הראשונות סעיף השחרור הוא 3 מיליון, ולאחר מכן הוא יכול לקבל כל הצעה.
אם לא תגיע הצעה, או שדמארי לא יקבל את ההצעה, הוא לא יקבל שקל מההעברה הבאה, כי לא תהיה העברה הבאה.
בדיוק כמו שלבני יהודה היו אחוזים מהמכירה הבאה של אניימה, והם לא ראו שקל כי הוא עזב אותנו בחינם,
ובדיוק כמו שלנו יש 50% מהמכירה הבאה של ידין, ואנחנו לא נראה מזה שקל אם הוא ישאר בחיפה עד סוף הקריירה.

דווקא ממש כן.
כמובן שזה לא כזה ריאלי, כי אם דמארי יקבל הצעה טובה מאירופה הוא ירצה לעזוב,
אבל זה בדיוק המצב. בתיאוריה אם דמארי רוצה להישאר בהפועל לנצח, זה מה שיהיה ולוזון לא יכול לעשות כלום.

הבעיה היחידה בחוזה הייתה שסעיף היציאה לא היה תקף רק לאירופה.

אבל מה שאני מסביר זה שכמות השליטה שלך על שחקן שאתה מחזיק רק 25% ממנו היא באופן טבעי קטנה.
זה לא עניין של "טמטום", אתם יכולים להגיד שזה גם "טמטום" שלא שמו לו בחוזה סעיף שהוא מחויב לשחק כל הקריירה בהפועל ולקום כל יום בבוקר בזמירות "אדום עולה בבלומפילד".

אתה לא יכול גם לקנות רק 25%, גם לסרב בתוקף לקנות את השאר, וגם להחליט שהוא לא ישחק בשום קבוצה אחרת בארץ. לא רק הלוזונים אלא אף בן אדם שפוי לא היה נותן לך לעשות את זה. שוב, אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.

אתה כן יכול להתנות את העסקה בכך שסעיף השחרור יהיה תקף רק לאירופה.
זה לא משנה אם קנית 100%, או שהשארת להם 20% או 80% מהמכירה הבאה,
הקבוצות הגדולות בארץ נותנות לשחקנים סעיף שחרור לאירופה, בחיים לא שמעתי על דבר כזה סעיף שחרור לכל קבוצה בארץ.