חדשות סוף השבוע 21-22/6 - דיונים

19

האדום הצורר כתב:

אין דבר כזה כרטיס שחקן. הבן אדם חתום על חוזה בהפועל... כל מה שמסוכם זה הרווח מ"מכירה" עתידית. בסופו של דבר זה תלוי בהפועל, לא באף אחד אחר, כי טל בן חיים תחת חוזה, ולכן הסיכוי שהוא ישחק במכבי בשנה הבאה שואף למינוס אחת.

יש לטל בן חיים סעיף שחרור וכלום לא תלוי בהפועל.
זה תלוי במי שמוכן לשלם אותו ובשחקן.

RedFox

דני גולפיטק כתב:

RedFox כתב:

יובל כתב:

RedFox כתב:

gigs כתב:

אני עדיין חושב שעדיף היה לתת לבוריס את עמדת השוער הראשון, אבל בסופו של יום זאת החלטה של מאמן שצריך לסמוך על השחקנים שלו.
לגבי העסקה עצמה, שירצקי שוב יצא גאון! אף אחד לא היה נותן לו דמי השבחה של 2-3 מיליון (לדעתי בוועדה היו מורידים את זה לכיוון של 1.5).
אז הוא אמר לעצמו, אני יבקש סכום שהפועל כן יכולים לעמוד בו אבל ישאיר אצלי סכום נכבד מהעברה עתידית אם וכאשר. הייתי רוצה שרמון יהיה יותר איש
עסקים כמו שירצקי שיודע להרוויח על שחקניו יותר מהסכום שהם שווים מאשר איש עסקים שמפזר את כספי המועדון בעסקאות כמו טב"ח ועמוס
ומביא שחקנים עם שליש כרטיס.

הסכום שאמרת שהועדה הייתה קובעת הגיוני.
שרצקי יצא גדול מכל העניין במידה ודני עמוס יעבור לחו"ל, לשמחתי אני לא רואה את זה קורה ועם ה-70% על מכירה עתידית אדון שרצקי יכול לנגב את העכוז.
אנחנו הרווחנו שוער טוב בסכום שאנחנו יכולים לעמוד בו.

יובל אני חושב שאתה צריך לצאת מהרעיון שאם נבזבז על שוער סכום X ישאר לקשר סכום Y.
אני חושב שעלות העסקה של דני עמוס כולל שכר תעלה לנו לעונה הזאת בסביבות ה-1.25 מיליון שקל, אם היינו מביאים את דגרה הוא היה מרוויח יותר והיינו משלמים על החוזה שלו בסביבות ה-1.2 מיליון שקל לעונה.
אז נכון שיש את עניין המיסוי שיותר משתלם אבל בשורה התחתונה ההבדל לא כזה גדול.

בשביל שעמוס יעלה 1.25 מיליון הוא צריך להרוויח 65 אלף יורו, נראה לי שהוא ירוויח קצת יותר.
וברור שכסף על רכש אחד בא על חשבון רכש אחר, איך נראה לך שזה עובד?

150 אלף דולר + הדמי השבחה זה 1.25 מיליון, תבדוק אותי.
נראה לי שדבר ראשון יש כסף שקיבלנו וחסכנו מעסקת ממן, דבר שני אם יקצצו בתקציב יקצצו שחקנים כמו פדידה ואצילי בשביל להביא שוער, לא קשר אמצע זר.

אתה מחשב את השכר נטו ולא ברוטו

נכון, אבל גם לגבי דגרה חשבתי את השכר המשוער שלדעתי הוא היה עולה (סביב ה-250 אלף יורו) נטו ולא ברוטו.
ככה שזה לא פוגם בהשוואה בין עמוס לדגרה, כמובן שהזכרתי גם את עניין המיסוי אבל עדיין ההבדל לא ענק ולאורך העונות הבאות הוא מתקזז.

בוז'אן קרקיץ'

KID A כתב:

RedFox כתב:

Eros Ramazzotti כתב:

לטב"ח יש חוזה בהפועל, אי אפשר למכור אותו מבלי שהפועל מסכימה.
זאת כמובן בהנחה והסעיף שחרור שלו (שעומד לפי הפרסומים על 1.5 מיליון יורו) הוא לחו"ל בלבד.

טב"ח מושאל להפועל, זה ההבדל בינו לבין דני עמוס.

הוא לא.

אם אני זוכר נכון הוא מושאל להפועל עד לסיום העונה הקרובה, אחריה הוא מסיים חוזה במכבי פ"ת והופך לשחקן חופשי

oMeR1

בוז'אן קרקיץ' כתב:

KID A כתב:

RedFox כתב:

Eros Ramazzotti כתב:

לטב"ח יש חוזה בהפועל, אי אפשר למכור אותו מבלי שהפועל מסכימה.
זאת כמובן בהנחה והסעיף שחרור שלו (שעומד לפי הפרסומים על 1.5 מיליון יורו) הוא לחו"ל בלבד.

טב"ח מושאל להפועל, זה ההבדל בינו לבין דני עמוס.

הוא לא.

אם אני זוכר נכון הוא מושאל להפועל עד לסיום העונה הקרובה, אחריה הוא מסיים חוזה במכבי פ"ת והופך לשחקן חופשי

להפועל יש גם אופציה לעוד עונה איתו.

KID A

בוז'אן קרקיץ' כתב:

KID A כתב:

RedFox כתב:

Eros Ramazzotti כתב:

לטב"ח יש חוזה בהפועל, אי אפשר למכור אותו מבלי שהפועל מסכימה.
זאת כמובן בהנחה והסעיף שחרור שלו (שעומד לפי הפרסומים על 1.5 מיליון יורו) הוא לחו"ל בלבד.

טב"ח מושאל להפועל, זה ההבדל בינו לבין דני עמוס.

הוא לא.

אם אני זוכר נכון הוא מושאל להפועל עד לסיום העונה הקרובה, אחריה הוא מסיים חוזה במכבי פ"ת והופך לשחקן חופשי

בהתחלה הלוזונים רצו להאריך לו את החוזה ולהשאיל אותו. הוא לא הסכים להאריך את החוזה.
הוא נמכר להפועל תמורת חצי מיליון יורו ו-75% אחוז מהמכירה הבאה שלו, וחתם על חוזה לשנתיים עם אופציה לעוד עונה.

אוגוסטוס היל

19 כתב:

האדום הצורר כתב:

אין דבר כזה כרטיס שחקן. הבן אדם חתום על חוזה בהפועל... כל מה שמסוכם זה הרווח מ"מכירה" עתידית. בסופו של דבר זה תלוי בהפועל, לא באף אחד אחר, כי טל בן חיים תחת חוזה, ולכן הסיכוי שהוא ישחק במכבי בשנה הבאה שואף למינוס אחת.

יש לטל בן חיים סעיף שחרור וכלום לא תלוי בהפועל.
זה תלוי במי שמוכן לשלם אותו ובשחקן.

http://www.haaretz.co.il/mobile/1.1777759

or_5

בנושא דני עמוס , כתוב שהוא סיים חוזה בק״ש אבל הפועל סיכמו על העברתו תמורת 700 אלף ו30 אחוז מכרטיסו .
אם הוא סיים לוזה איך זה שרק 30 אחוז מהכרטיס שלנו וכל שאר ה 70 נשארים אצל איזי שירצקי ?

ראצ'ו

דרך אגב אם בוריס רוצה לעזוב לפני ינואר הוא צריך לשלם להפועל.

oMeR1

ראצ'ו כתב:

דרך אגב אם בוריס רוצה לעזוב לפני ינואר הוא צריך לשלם להפועל.

אני מקווה שיצליחו להגיע איתו להסדר שהוא יושאל. ככה לא נאבד אותו.

KID A

למי שעדיין מאמין לעיתונאים שכותבים בלי שיהיה להם מושג קלוש,
דפדפו לתחתית העמוד, לטבלת העברות/השאלות/שחרורי שחקנים,
בשורה השביעית תמצאו את טל בן חיים.
http://football.org.il/Clubs/Pages/Team ... AM_ID=2176

19

אוגוסטוס היל כתב:

19 כתב:

האדום הצורר כתב:

אין דבר כזה כרטיס שחקן. הבן אדם חתום על חוזה בהפועל... כל מה שמסוכם זה הרווח מ"מכירה" עתידית. בסופו של דבר זה תלוי בהפועל, לא באף אחד אחר, כי טל בן חיים תחת חוזה, ולכן הסיכוי שהוא ישחק במכבי בשנה הבאה שואף למינוס אחת.

יש לטל בן חיים סעיף שחרור וכלום לא תלוי בהפועל.
זה תלוי במי שמוכן לשלם אותו ובשחקן.

http://www.haaretz.co.il/mobile/1.1777759

עם כל הכבוד לכתב החוקר משה הרוש, אם יש משהו פחות אמין מתקשורת הספורט בנושא העברות, זה תקשורת הספורט בנושא חוזים.

אם בוכמן אומר שיש, זה יותר אמין בעיני מאיזה כתב שמישהו בעל אינטרס מאכיל אותו.

יובל

RedFox כתב:

יובל כתב:

RedFox כתב:

gigs כתב:

אני עדיין חושב שעדיף היה לתת לבוריס את עמדת השוער הראשון, אבל בסופו של יום זאת החלטה של מאמן שצריך לסמוך על השחקנים שלו.
לגבי העסקה עצמה, שירצקי שוב יצא גאון! אף אחד לא היה נותן לו דמי השבחה של 2-3 מיליון (לדעתי בוועדה היו מורידים את זה לכיוון של 1.5).
אז הוא אמר לעצמו, אני יבקש סכום שהפועל כן יכולים לעמוד בו אבל ישאיר אצלי סכום נכבד מהעברה עתידית אם וכאשר. הייתי רוצה שרמון יהיה יותר איש
עסקים כמו שירצקי שיודע להרוויח על שחקניו יותר מהסכום שהם שווים מאשר איש עסקים שמפזר את כספי המועדון בעסקאות כמו טב"ח ועמוס
ומביא שחקנים עם שליש כרטיס.

הסכום שאמרת שהועדה הייתה קובעת הגיוני.
שרצקי יצא גדול מכל העניין במידה ודני עמוס יעבור לחו"ל, לשמחתי אני לא רואה את זה קורה ועם ה-70% על מכירה עתידית אדון שרצקי יכול לנגב את העכוז.
אנחנו הרווחנו שוער טוב בסכום שאנחנו יכולים לעמוד בו.

יובל אני חושב שאתה צריך לצאת מהרעיון שאם נבזבז על שוער סכום X ישאר לקשר סכום Y.
אני חושב שעלות העסקה של דני עמוס כולל שכר תעלה לנו לעונה הזאת בסביבות ה-1.25 מיליון שקל, אם היינו מביאים את דגרה הוא היה מרוויח יותר והיינו משלמים על החוזה שלו בסביבות ה-1.2 מיליון שקל לעונה.
אז נכון שיש את עניין המיסוי שיותר משתלם אבל בשורה התחתונה ההבדל לא כזה גדול.

בשביל שעמוס יעלה 1.25 מיליון הוא צריך להרוויח 65 אלף יורו, נראה לי שהוא ירוויח קצת יותר.
וברור שכסף על רכש אחד בא על חשבון רכש אחר, איך נראה לך שזה עובד?

150 אלף דולר + הדמי השבחה זה 1.25 מיליון, תבדוק אותי.
נראה לי שדבר ראשון יש כסף שקיבלנו וחסכנו מעסקת ממן, דבר שני אם יקצצו בתקציב יקצצו שחקנים כמו פדידה ואצילי בשביל להביא שוער, לא קשר אמצע זר.

לא אוהב להיכנס לכל החישובים האלה, אבל אתה טועה.
דגרה היה עולה 200 אלף יורו נטו, ברוטו הוא היה עולה 1.25 מיליון.
150 אלף דולר נטו לישראלי זה 270 ברוטו שזה מיליון שקל, ועוד ה-700 אלף לק"ש. סה"כ 1.7 מיליון.
ב-1.7 מיליון אפשר להוסיף 270 יורו (נטו) למשכורת של קשר זר וזה אומר שאפשר להביא איזה שחקן שרוצים.

RedFox

KID A כתב:

למי שעדיין מאמין לעיתונאים שכותבים בלי שיהיה להם מושג קלוש,
דפדפו לתחתית העמוד, לטבלת העברות/השאלות/שחרורי שחקנים,
בשורה השביעית תמצאו את טל בן חיים.
http://football.org.il/Clubs/Pages/Team ... AM_ID=2176

גם רשום ששמעון הרוש מושאל אלינו, זה לא אומר כלום ושום דבר בקיצור.

KID A

בוואלה מספרים שעדיין יש מחלוקת קטנה, והפועל רוצה יותר מ-30%

http://sports.walla.co.il/?w=/7/2653554

19

KID A כתב:

למי שעדיין מאמין לעיתונאים שכותבים בלי שיהיה להם מושג קלוש,
דפדפו לתחתית העמוד, לטבלת העברות/השאלות/שחרורי שחקנים,
בשורה השביעית תמצאו את טל בן חיים.
http://football.org.il/Clubs/Pages/Team ... AM_ID=2176

אבל משה הרוש כתב שהוא מושאל.

אוגוסטוס היל

19 כתב:

אוגוסטוס היל כתב:

19 כתב:

האדום הצורר כתב:

אין דבר כזה כרטיס שחקן. הבן אדם חתום על חוזה בהפועל... כל מה שמסוכם זה הרווח מ"מכירה" עתידית. בסופו של דבר זה תלוי בהפועל, לא באף אחד אחר, כי טל בן חיים תחת חוזה, ולכן הסיכוי שהוא ישחק במכבי בשנה הבאה שואף למינוס אחת.

יש לטל בן חיים סעיף שחרור וכלום לא תלוי בהפועל.
זה תלוי במי שמוכן לשלם אותו ובשחקן.

http://www.haaretz.co.il/mobile/1.1777759

עם כל הכבוד לכתב החוקר משה הרוש, אם יש משהו פחות אמין מתקשורת הספורט בנושא העברות, זה תקשורת הספורט בנושא חוזים.

אם בוכמן אומר שיש, זה יותר אמין בעיני מאיזה כתב שמישהו בעל אינטרס מאכיל אותו.

לא ראיתי שהוא אמר שיש. כלומר, באופן ספציפי שהאופציה של טב"ח רלוונטית אחרי שנה בארץ.
אשמח לוודא שהוא טועה....

Oleg Neduda

יובל ברור שאפשר היה לוותר על שוער ולהוסיף את זה לקשר, אבל לא ככה רוצה המאמן שלך לחלק את העוגה. אתה חושב שזה מעוות, בזיוני ומחדלי אבל בן שמעון כנראה לא מסכים איתך. הרי אף אחד לא מכריח את בן שמעון לשנות את הסדר עדיפויות שלו. הייתה תמימות דעים פה בפורום בנוגע להחתמה של בן שמעון. תשפטו אותו בסוף. אני חושב שהוא מבין כדורגל טוב יותר מרובנו

KID A

RedFox כתב:

KID A כתב:

למי שעדיין מאמין לעיתונאים שכותבים בלי שיהיה להם מושג קלוש,
דפדפו לתחתית העמוד, לטבלת העברות/השאלות/שחרורי שחקנים,
בשורה השביעית תמצאו את טל בן חיים.
http://football.org.il/Clubs/Pages/Team ... AM_ID=2176

גם רשום ששמעון הרוש מושאל אלינו, זה לא אומר כלום ושום דבר בקיצור.

נכון, הרישומים הרשמיים של ההתאחדות לא אומרים כלום, ומה כותב כתב דביל זה או אחר כן אומר משהו.
שמעון הרוש היה מושאל מב"ש לסכנין, יכול להיות שבגלל זה מהות העסקה הייתה השאלה עד תום החוזה שלו בב"ש.

MaRtIn kay

איזה טעות היה להחתים את עמוס...הלוואי שאני אוכל את הכובע.

רואה שחורות

עמוס הוא פתרון מצויין לעונה הקרובה. אך חוששני שבוריס לעולם לא יהיה שוער בהפועל בשל הבאתו.

שחר

לא זוכר מתי בארץ קבוצה עמדה לדין על פנייה לשחקן תחת חוזה, כולם עושים את זה ובטח הפועל, מה עוד שמדובר במדינה קטנה וביצת הכדורגל גם כך צפופה.

הגלמוד מלוד

פנייה ולהציע סכום (נקבו ב400 אלף יורו, פי 2 מהחוזה שלו) זה לא אותו דבר.

Idandosh

רואה שחורות כתב:

עמוס הוא פתרון מצויין לעונה הקרובה. אך חוששני שבוריס לעולם לא יהיה שוער בהפועל בשל הבאתו.

למה חוששני? אז בוריס לא ישחק בהפועל - ביג דיל.
הוא יושאל, יהיה טוב יחזור, לא יהיה טוב, לא יחזור.

שחר

הגלמוד מלוד כתב:

פנייה ולהציע סכום (נקבו ב400 אלף יורו, פי 2 מהחוזה שלו) זה לא אותו דבר.

פניה היא פניה, גם שהפועל פונה לפדידה מנכפר סבא במהלך העונה היא מציעה לו הרבה יותר מפי 2 מהחוזה שלו..

יובל

Oleg Neduda כתב:

יובל ברור שאפשר היה לוותר על שוער ולהוסיף את זה לקשר, אבל לא ככה רוצה המאמן שלך לחלק את העוגה. אתה חושב שזה מעוות, בזיוני ומחדלי אבל בן שמעון כנראה לא מסכים איתך. הרי אף אחד לא מכריח את בן שמעון לשנות את הסדר עדיפויות שלו. הייתה תמימות דעים פה בפורום בנוגע להחתמה של בן שמעון. תשפטו אותו בסוף. אני חושב שהוא מבין כדורגל טוב יותר מרובנו

לשפוט בדיעבד? כמו שכולם בקיץ הקודם השתפכו על הקסמים שעשה רמון והסגל המדהים שהוא בנה, ואחרי כמה חודשים נזכרו לספר כמה הסגל גרוע והבנייה שלו הייתה מעוותת? אני אומר את מה שאני חושב עכשיו, בוא נראה אם אני צודק או לא. אני מחכה לראות איזה קשר מדהים יביאו בפחות מ-200 אלף יורו שיעזור לנו להתמודד עם אלברמן, ראדי, זהבי, מיכה, איינבינדר, לוגסי ואבו זייד (ואולי שכחתי עוד כמה קשרים שיש להם).

ראצ'ו

Oleg Neduda כתב:

יובל ברור שאפשר היה לוותר על שוער ולהוסיף את זה לקשר, אבל לא ככה רוצה המאמן שלך לחלק את העוגה. אתה חושב שזה מעוות, בזיוני ומחדלי אבל בן שמעון כנראה לא מסכים איתך. הרי אף אחד לא מכריח את בן שמעון לשנות את הסדר עדיפויות שלו. הייתה תמימות דעים פה בפורום בנוגע להחתמה של בן שמעון. תשפטו אותו בסוף. אני חושב שהוא מבין כדורגל טוב יותר מרובנו

בדיוק. אם רן לא סומך על בוריס אז לא משנה מה וכמה אנחנו עושים חישובים. קשר אחורי זה קריטי אבל שוער חשוב פי אלף. בכל מקרה אני מציע שאם אין סבלנות לשפוט את רן בעקבות התוצאות שיהיו, לפחות תחכו שיושלם הסגל לפני שתשתמשו במילים כמו ״בזיון, מחדל, שערורייה״. אני מאמין ומקווה שיהיה סגל מצויין כולל קשר מספיק טוב ליד בראיין.

yossi

דון שימון נותן שעורים פרטיים בגרמנית ובספרדית....

הכל תלוי בטל לדעתי ובאיך הוא רואה את עצמו מול איתי ,
כי בסופו של דבר כל הפסטיבל סביב איתי (שהיה מוצדק) גרם לרגשות לצוף ולצהבת לנצל אותן ,(אנושי)
סעיף כזה או אחר אפשר לפתור תחת "דרישה של הלוזונים" שיש להם אמרה כזו או אחרת בחוזה שלו

חבל באמת אם הוא ילך
מצד שני ה ם מ פ ח ......

הגלמוד מלוד

שחר כתב:

הגלמוד מלוד כתב:

פנייה ולהציע סכום (נקבו ב400 אלף יורו, פי 2 מהחוזה שלו) זה לא אותו דבר.

פניה היא פניה, גם שהפועל פונה לפדידה מנכפר סבא במהלך העונה היא מציעה לו הרבה יותר מפי 2 מהחוזה שלו..

פדידה סיים חוזה, לא?
פניה זה לברר אם השחקן בכלל מעוניין לבצע את המעבר, לפני שפונים לקבוצה.
להציע חוזה לפני שסיכמת עם הקבוצה זה לא חוקי.

dr.avi

לכמה שנים החתימו את עמוס ?

שחר

הגלמוד מלוד כתב:

שחר כתב:

הגלמוד מלוד כתב:

פנייה ולהציע סכום (נקבו ב400 אלף יורו, פי 2 מהחוזה שלו) זה לא אותו דבר.

פניה היא פניה, גם שהפועל פונה לפדידה מנכפר סבא במהלך העונה היא מציעה לו הרבה יותר מפי 2 מהחוזה שלו..

פדידה סיים חוזה, לא?
פניה זה לברר אם השחקן בכלל מעוניין לבצע את המעבר, לפני שפונים לקבוצה.
להציע חוזה לפני שסיכמת עם הקבוצה זה לא חוקי.

היו דיבורים על פדידה עוד הרבה לפני סיום העונה, זו סתם דוגמא..אם אתה רוצה לחיות באיזה עולם אוטופי שהפועל היא רק תמיד בצד הטוב ומעולם לא פונה לשחקן לפני היום האחרון של החוזה שלו ומכבי היא הרעה שתמיד בוחשת ופונה לשחקנים עם חוזה, אני לא אפריע לך..

פורום השדים האדומים

חדשות סוף השבוע 21-22/6 - דיונים

מי מחובר

	עמוד 14 מתוך 20	[ 582 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 20 הבא