פורום השדים האדומים

בפעם השלישית או הרביעית. כן. אין פה שום דבר לא כשר מבחינה חוזית ובכלל משפטית

אני לא יודע מה חוקי ומה לא
אבל הדוגמא שלך לא טובה, כי לבעל הבית לא איכפת מי מביניכם ישלם לו את שכר הדירה
להפועל חיפה מאד איכפת אם הפועל תיקח את ממן או בוורן.

אמרתם אמרתם.
אני רק אדגיש שמה שמטריד זה לא ההשלכה על חיפה.
אם טביב היה מעביר לבית"ר כסף כדי שלא יציעו לשחקן שלנו חוזה, לא היינו מכניסים את הסכום הזה לתביעה?

שוב , להפועל חיפה אין סיי בעניין הזה , אם הפועל לא ממשת הוא שחקן חופשי וכך כל קבוצה יכולה לקחת אותו ואם היא מחו"ל בחינם

לא אמרתי שיש לה סיי. אמרתי שהדוגמא לא מקבילה טוב.

מצב כזה הוא לא דומה כי נכנס אלמנט של חוסר תום לב. עריכה- לא בטוח שהבנתי את הדוגמא שלך.
כך או כך, כל עוד החוזה בין בוורן להפועל נערך בתו"ל ואין פה שום עסקה סיבובית (ואין פה) אז זה חוזה משפטי לגיטימי ותקף

עניתי על הסיפא של הדברים

כלל די פשוט, מותר כל דבר שלא אסור. להפועל יש אופציה, לאופציה יש ערך כספי, קבוצה אחרת משלמת להפועל כדי שתוותר על האופציה. על איזה חוק עוברים פה?
ואני נחרץ כי הטענה הזאת שיש פה משהו לא חוקי הוא פשוט הזוי. אולי אני עושה פדיחה ובאמת יש פה משהו לא חוקי, נחיה ונראה.

אבל זה לא רלוונטי מה אכפת להפועל חיפה.

עזוב את עניין האופציה. זה לא מעניין בכלל.
לא התייחסתי לזה בכלל.
רק לעניין מעבר כספים בין קבוצה לקבוצה וחוקים שמקיפים את זה (שאני לא מכיר).

oleg neduda,
תום לב זה מושג מאוד חמקמק, וצריך להוכיח חוסר תום לב מעל לכל ספק סביר.

וואו
טוב, ניצחתם.

אגב, אם הוא והפך לשחקן חופשי בסוף השנה, למה הפועל בכלל צריכה לשלם משהו בתור "אופציה"? שפשוט תחתים אותו כשחקן חופשי.
הפועל צריכה לשלם כסף להפועל חיפה, שמהרגע שנגמרה העונה אין לה שום קשר לחנן ממן, בשביל להחתים אותו לעונה הבאה?

אז יש פה שני "קייסים"
1- שהפועל ובוורן עושים "סיבוב" על הפועל חיפה - לא רלוונטי כי זכוה של הפועל לא לרצות את ממן ואז הוא ייצא חופשי לבלגיה
2- שקניית אופציה על שחקן היא משהו לא חוקי- נשמע לי בלתי סביר בעליל

אאלט זה דמי השבחה שהוסכמו מראש, או משהו כזה

כל קבוצה בארץ שתקנה אותו תצטרך לשלם השבחה.

לא בקיא בזה בכלל, אבל אני חושב שזה בגלל הנושא של דמי השבחה מופרכים שקיים במתכונת הזו רק בארץ. אם אינני טועה, קיים משהו כזה גם בהעברות בין-לאומיות, אבל במקרים ספציפיים יותר ובהיקפים קטנים הרבה יותר. אם חנן ממן עובר לקבוצה בחו"ל הפועל חיפה לא מקבלת שקל, אבל כל קבוצה בארץ צריכה לשלם לא מעט בשביל לקחת שחקן מקבוצת הבית שלו.

אווו..מה קרה לאוהד הפשוט, שלא אכפת לו מפוליטקיות ומרואי חשבון? יגידו לך מי הסגל ותבוא לאימון, מה אכפת לך מי משלם למי וכמה? תקנה את המנוי שלך ותשתוק.

לעינייננו, חנן ממן לא בדיוק חופשי בסוף העונה, יש לו סעיף יציאה בחינם לחו"ל מחיפה שאותו הוא מממש. בוורן תשלם להפועל כסף כדי שהפועל לא תממש את האופציה עליו שיש לה לרכוש את הכרטיס שלו עד ה15 לחודש ואז תוכל לדרוש כמה שבא לה.
אולי לא כי אתי בעולם, אבל לא נראה לי שבמחינה חוקית יש פה בעייה.

זה לא כזה מעניין, אבל אני מחכה לכדורסל ומשעמם לי.
ממן בעונה שעברה הושאל מהפועל חיפה להפועל, כן? כשנשארה לו שנה בחוזה מולם.
יש לו איזה מסמך עם הפועל שהוא חייב לשחק בה אם היא משלמת להפועל חיפה כסף? כי אם הוא הופך לשחקן חופשי בפגרה, כל הסיכומים של הפועל עם הפועל חיפה לא אמורים לעניין אותו. ישלמו, לא ישלמו, הוא יכול ללכת לאן שבא לו.

בן אדם, איבדת את זה. לגמרי אבל. זה טיפה מדאיג.
הפוליטיקות שלך (כן כן, שלך, אדון שמעתי, אמרו לי, הקשבתי, אני מקורב, אני יודע) באמת לא מעניינות אותי, אני מתעניין איך עובדת הבירוקרטיה.
אני באמת אבוא, אני באמת אעשה מנוי, אני לא פוליטיקאי. אני לא יודע כמה שחקנים שווים. אני לא יודע מה צריך לעשות עם הכסף.

בוא נחליט שאני לא מגיב לך, אתה לא מגיב לי, ושיהיה לך בהצלחה. לא מעניין אותי לריב איתך.
תעשה חיים, בלי ציניות, מכל הלב. כי אני מחבב אותך.

כן. יש לו חוזה עם הפועל לפחות לעוד שנה.

מפתיע , אפילו לא מילה ביציע העיתונות על שכטר

הם באבל כבד על מות האליפות של רקנאטי.

ההסכם היה שאנחנו משלמים 50 אלף דולר או שקל אני לא זוכר על ההשאלה שלו, בנוסף יש לנו עד ה-15.6.13 להחליט אם אנחנו רוצים לממש על השחקן את האופציה ובעצם לרכוש אותו מהפועל חיפה בסוף העונה.
אם הוא שחקן חופשי למה שנרכוש אותו? כי כל קבוצה ישראלית שתחתים אותו כשחקן חופשי תשלם סכום זהה או גדול ממה שסיכמנו עם הפועל חיפה כדמי השבחה ולכן זאת הייתה עסקה משתלמת.
לעומת זאת, לחו"ל הוא יכול לעזוב בלי דמי השבחה בסיום החוזה.

תפסת 2 או3 ציטוטים שלי בסוגריים והפכת אותי לפוליטקאי?
אני אשמח לדעת לאיזה זרם בדיוק של הפוליטיקה בהפועל אני שייך או אולי לאיזה מחנה.
אני אגיב למה שבא לי, אם אתה לא רוצה לענות, אתה לא חייב...גם אני מחבב אותך, אבל אני לא אשב בשקט אחרי התקדים המגעיל של המנויים ושכטר.

לידיעת המשתמש נתי , אניימה רוצה 700 אלף יורו לעונה ממכבי . סכום העברה כ 1.5 מליון יורו

מפתיע?

אני מקווה שלמרות כמות הטמבלים בההנהלה בוורן לא יעבדו על הפועל ואחרי שהאופציה שלנו תפקע הם יודיעו שהם לא משלמים

אם תהיה עסקה היא תיסגר לפני שהאופציה תפקע

בוורן יכולים להגיד להפועל שהם ישלמו , ומחר זה שבת אז גם ככה כלום לא פועל. קצת משחקים , האופציה עברה ובוורן קונים אותו בחינם (או בדמי פיצוי שהם צריכים לשלם לחיפה) בלי לשלם להפועל כלום.

התחלקתם על כל השכל, ההגיון המפגר שלכם עוד פעם מנצח את המילה הכתובה והשכל הישר (כמו במקרה דאמרי חוזר ללוזוניה). אתם מכניסים לעצמכם שטויות הזויות לראש ומסובבים את זה עד שהחור מתחיל להיווצר אצל כל האנשים מסביב.

המצב הוא כזה פשוט שאני אפילו לא חושב שיש צורך בהסבר.
הבלגים רוצים את ממן כבר עכשיו, אני מניח שהם "פנו" לסוכן שלו ושאלו "למי הוא שייך"?
קצב ענה להפועל חיפה. הבלגים פנו להפועל חיפה והציעו להם (למשל) 200 אלף יורו על הכרטיס שלו.
חיפה אמרו בסדר, ואולי אף חתמו על חוזה, אך כזה שיש בו סייג שאם הפועל ממשת את האופציה עד ל 15.6
הוא לא בתוקף. במצב הזה הבלגים פנו אלינו לבדוק נכונות למימוש האופציה, וענינו שיש כזאת.
כאן מתחיל משא ומתן של הבלגים מול הפועל כאשר יש 2 אופציות.
1. הפועל ממשת את האופציה ומוכרת את ממן לבלגים (הפועל תדרוש כחצי מליון יורו במקרה הזה)
2. הפועל מקבלת כסף בשביל לא לממש את האופציה ואז החוזה של הבלגים מול חיפה נכנס לתוקף.

במקרה הראשון הפועל צריכה להוציא כסף מהקופה וזה לא דבר שיש יותר מידי כרגע ולכן בקבוצה מעדיפים לא לעשות את זה.
במקרה השני הפועל לא מקבלת כסף "עבור שחקן" אלא עבור אי מימוש האופציה, כלומר כתמורה על כך שהם עושים משהו עבור
הבלגים.