תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 28 יוני 2025, 22:15

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 242 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:02 
הלוואי וידין יחזור

_________________
יאללהפועלמלחמה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:04 
סמל אישי של המשתמש
מאנצס כתב:
אולי דובר על זה כבר בשרשור..

איך הפועל אמורה לקבל 100K יורו על שחקן מושאל ? זה לא אמור להגיע להפועל חיפה ?

במידה והכרטיס של חנן יהיה של הפועל, מה הפועל מרוויחה כאן אם היא אמורה לשלם 600K שח לחיפה ומקבלת בתמורה מהבלגים 480K שח.. ?

מה הבעיה? בוורן משלמת פיצוי להפועל כדי שלא תממש את האופציה (ולשאלת ההמשך, זה כשר לגמרי).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:06 
סמל אישי של המשתמש
מאנצס כתב:
אולי דובר על זה כבר בשרשור..

איך הפועל אמורה לקבל 100K יורו על שחקן מושאל ? זה לא אמור להגיע להפועל חיפה ?

במידה והכרטיס של חנן יהיה של הפועל, מה הפועל מרוויחה כאן אם היא אמורה לשלם 600K שח לחיפה ומקבלת בתמורה מהבלגים 480K שח.. ?

להפועל הייתה אופציה בלעדית על ממן עד סוף השבוע הזה.
היא באה לבוורן, ואמרה לה, או שהפועל "קונה" (המרכאות זה כי הפועל לא קונה את ממן, אלא משלמת דמי השבחה) את ממן ב100,000 שקל והוא נשאר עוד עונה, או שבוורן תשלם להפועל על האופציה 100,000 יורו ומקבלת אותו ב100,000 שקל (ה100,000 שקל הם דמי השבחה).

_________________
.Hapoel represents being one of the best, falling apart, then fighting to rise where u feel u belong. I am that n that is my same story. This is why I am Hapoel - קרטיס קלי.

In Rabash we trust


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:10 
אז שיביאו לנו את הכסף,ואנחנו נדפוק להם זבביר ונרכוש את ממן.

_________________
מגיע לנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:11 
סמל אישי של המשתמש
לא יודע עד כמה זה חוקי העניין עם ממן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:14 
סמל אישי של המשתמש
לדעתי פשוט מחשבים את ההפרש.
מן הסתם הפועל חיפה לא חייבת למכור לבוורן את חנן ממן בסכום שסוכם מול הפועל, כי ההסכם מול הפועל.
הפועל תקנה ב-500 אלף שקלים ותקבל 200 אלף יורו מבוורן.

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:18 
לפי מה שאני מבין, על מעבר לחו"ל הפועל חיפה לא זכאית לשום פיצוי.
לפי החוזהלנו יש אופציה עליו.
קבוצה מחו"ל רוצה אותו אז העניין הכספי הוא לא מול חיפה, אלא מולנו.
סה טו. חוקי לגמרי

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:20 
האדס כתב:
לדעתי פשוט מחשבים את ההפרש.
מן הסתם הפועל חיפה לא חייבת למכור לבוורן את חנן ממן בסכום שסוכם מול הפועל, כי ההסכם מול הפועל.
הפועל תקנה ב-500 אלף שקלים ותקבל 200 אלף יורו מבוורן.

לא. זה נורא פשוט.
אנחנו מקבלים 100 אלף יורו, ממן מסיים חוזה וחותן בבוורן בתור שחקן חופשי.
אנחנו קיבלנו 100 אלף יורו בשביל לא לממש את האופציה עליו, חיפה נשארה עם ה*** ביד :LOMASHOO:

בכל מקרה יואב כץ קיבל מאיתנו 250 אלף שקל בתחילת השנה.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:20 
סמל אישי של המשתמש
תהיו רגועים יואב כץ לא אמר את המילה האחרונה בנושא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:20 
יואב כתב:
לא יודע עד כמה זה חוקי העניין עם ממן.


מה לא חוקי בזה?
אין פה שום בעיה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:23 
סמל אישי של המשתמש
Oleg Neduda כתב:
יואב כתב:
לא יודע עד כמה זה חוקי העניין עם ממן.


מה לא חוקי בזה?
אין פה שום בעיה

אם הפועל משלמת להפועל חיפה את הסכום שהיא חייבת כדי לממש את האופציה על ממן ואז מתחשבנת עם בוורן אז אין בעיה.
אם הפועל לא ממשת את האופציה ובוורן משלמת להפועל כסף על כלום אז יש פה בעיה.
ושופט בבית דין יכול לתת על זה בראש להפועל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:24 
האמת, שלמרות שכמה פה כתבו שזה חוקי בנחרצות, גם לי זה נראה קצת מסריח.

הם בת'כלס משלמים לנו על מה? הרי אנחנו לא יכולים לשלוח להם טופס שחרור ולא כלום. מקסימום הצהרה משפטית.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


נערך לאחרונה על ידי NARKOTIKA בתאריך 13 יוני 2013, 23:25, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:24 
סמל אישי של המשתמש
יואב כתב:
Oleg Neduda כתב:
יואב כתב:
לא יודע עד כמה זה חוקי העניין עם ממן.


מה לא חוקי בזה?
אין פה שום בעיה

אם הפועל משלמת להפועל חיפה את הסכום שהיא חייבת כדי לממש את האופציה על ממן ואז מתחשבנת עם בוורן אז אין בעיה.
אם הפועל לא ממשת את האופציה ובוורן משלמת להפועל כסף על כלום אז יש פה בעיה.
ושופט בבית דין יכול לתת על זה בראש להפועל.

כן? בוא תגיד מה לא בסדר בדיוק.
להפועל יש אופציה, בוורן משלמת להפועל כדי שלא תממש אותה ושיהפוך לשחקן חופשי.
אין פה שום דבר לא חוקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:25 
סמל אישי של המשתמש
יובל כתב:
יואב כתב:
Oleg Neduda כתב:
יואב כתב:
לא יודע עד כמה זה חוקי העניין עם ממן.


מה לא חוקי בזה?
אין פה שום בעיה

אם הפועל משלמת להפועל חיפה את הסכום שהיא חייבת כדי לממש את האופציה על ממן ואז מתחשבנת עם בוורן אז אין בעיה.
אם הפועל לא ממשת את האופציה ובוורן משלמת להפועל כסף על כלום אז יש פה בעיה.
ושופט בבית דין יכול לתת על זה בראש להפועל.

כן? בוא תגיד מה לא בסדר בדיוק.
להפועל יש אופציה, בוורן משלמת להפועל כדי שלא תממש אותה ושיהפוך לשחקן חופשי.
אין פה שום דבר לא חוקי.

פה חשדתי.
וברצינות, אם זה היה במכבי כדורסל כולנו היינו קופצים ובצדק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:26 
סמל אישי של המשתמש
יובל כתב:
יואב כתב:
Oleg Neduda כתב:
יואב כתב:
לא יודע עד כמה זה חוקי העניין עם ממן.


מה לא חוקי בזה?
אין פה שום בעיה

אם הפועל משלמת להפועל חיפה את הסכום שהיא חייבת כדי לממש את האופציה על ממן ואז מתחשבנת עם בוורן אז אין בעיה.
אם הפועל לא ממשת את האופציה ובוורן משלמת להפועל כסף על כלום אז יש פה בעיה.
ושופט בבית דין יכול לתת על זה בראש להפועל.

כן? בוא תגיד מה לא בסדר בדיוק.
להפועל יש אופציה, בוורן משלמת להפועל כדי שלא תממש אותה ושיהפוך לשחקן חופשי.
אין פה שום דבר לא חוקי.

מה שלא בסדר זה שהפועל חיפה לא מקבלת פיצוי על ממן.
פיצוי שהפועל תתן לחיפה אם תרצה לממש את האופציה.

אבל אני מניח שהפועל חיפה כן מקבלת את הסכום הזה.
ואם אני טועה ומה שיובל אמר זה נכון, תחת איזה קריטריון נכנס הכסף שבוורן משלמת להפועל? מותר לקבוצות סתם להעביר כסף אחת לשניה?

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


נערך לאחרונה על ידי אדום נחמד בתאריך 13 יוני 2013, 23:29, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:29 
כדי שיהיה קל למתקשים , בוורן קונה את האופציה של הפועל ב 100 אלף יורו , עכשיו זה חוקי לכם ?

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:29 
סמל אישי של המשתמש
kobster כתב:
ירדן כתב:
מאיפה הבאת לי עכשיו הוד השרון???..


הוא גר בעיר פיקציה הזו שהיא בתכלס שכונה אחת גדולה של כפ"ס. הכי בדיחה זו תחנת הרכבת שהיא בכלל נמצאת בכפ"ס אבל נקראת הוד השרון סוקולוב.
חוץ מקניון שרונים, שערי משפט ומול השדה (לב לב) אין שם כלום

הלו!!!
עד הוד השרון!!

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:30 
סמל אישי של המשתמש
סימרוטיץ כתב:
כדי שיהיה קל למתקשים , בוורן קונה את האופציה של הפועל ב 100 אלף יורו , עכשיו זה חוקי לכם ?

טוב, אני מהמר שכל העסק הזה לא קורה וממן ישחק בהפועל בשנה הקורבה. מקווה לטועות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:31 
יואב כתב:
Oleg Neduda כתב:
יואב כתב:
לא יודע עד כמה זה חוקי העניין עם ממן.


מה לא חוקי בזה?
אין פה שום בעיה

אם הפועל משלמת להפועל חיפה את הסכום שהיא חייבת כדי לממש את האופציה על ממן ואז מתחשבנת עם בוורן אז אין בעיה.
אם הפועל לא ממשת את האופציה ובוורן משלמת להפועל כסף על כלום אז יש פה בעיה.
ושופט בבית דין יכול לתת על זה בראש להפועל.


לפי צורת הניסוח שלך אני יכול לומר לך בוודאות שאתה לא משפטן
אז למה לטעות ולהטעות?
על מה יתנו בראש?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:31 
סימרוטיץ כתב:
כדי שיהיה קל למתקשים , בוורן קונה את האופציה של הפועל ב 100 אלף יורו , עכשיו זה חוקי לכם ?

מאיפה הזיון שכל הזה? אתה כותב שטויות.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:32 
סמל אישי של המשתמש
Oleg Neduda כתב:
יואב כתב:
Oleg Neduda כתב:
יואב כתב:
לא יודע עד כמה זה חוקי העניין עם ממן.


מה לא חוקי בזה?
אין פה שום בעיה

אם הפועל משלמת להפועל חיפה את הסכום שהיא חייבת כדי לממש את האופציה על ממן ואז מתחשבנת עם בוורן אז אין בעיה.
אם הפועל לא ממשת את האופציה ובוורן משלמת להפועל כסף על כלום אז יש פה בעיה.
ושופט בבית דין יכול לתת על זה בראש להפועל.


לפי צורת הניסוח שלך אני יכול לומר לך בוודאות שאתה לא משפטן
אז למה לטעות ולהטעות?
על מה יתנו בראש?

לטעות ולהטעות?אני רק כותב את דעתי.
בוא נחכה, אני חושב ששתי הקבוצות יבינו שזה מסובך וירדו מזה.
וכמו שכתבתי למעלה, אשמח מאוד לטעות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:33 
אדום נחמד כתב:
יובל כתב:
יואב כתב:
Oleg Neduda כתב:
יואב כתב:
לא יודע עד כמה זה חוקי העניין עם ממן.


מה לא חוקי בזה?
אין פה שום בעיה

אם הפועל משלמת להפועל חיפה את הסכום שהיא חייבת כדי לממש את האופציה על ממן ואז מתחשבנת עם בוורן אז אין בעיה.
אם הפועל לא ממשת את האופציה ובוורן משלמת להפועל כסף על כלום אז יש פה בעיה.
ושופט בבית דין יכול לתת על זה בראש להפועל.

כן? בוא תגיד מה לא בסדר בדיוק.
להפועל יש אופציה, בוורן משלמת להפועל כדי שלא תממש אותה ושיהפוך לשחקן חופשי.
אין פה שום דבר לא חוקי.

מה שלא בסדר זה שהפועל חיפה לא מקבלת פיצוי על ממן.
פיצוי שהפועל תתן לחיפה אם תרצה לממש את האופציה.

אבל אני מניח שהפועל חיפה כן מקבלת את הסכום הזה.
ו אם אני טועה ומה שיובל אמר זה נכון, תחת איזה קריטריון נכנס הכסף שבוורן משלמת להפועל? מותר לקבוצות סתם להעביר כסף אחת לשניה?


אתה טועה אין פה שום בעיה משפטית. שתי הקבוצות עושות חוזה ואין פה שום דבר לא כשר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:34 
סמל אישי של המשתמש
סימרוטיץ כתב:
כדי שיהיה קל למתקשים , בוורן קונה את האופציה של הפועל ב 100 אלף יורו , עכשיו זה חוקי לכם ?

האופציה של הפועל כוללת תשלום להפועל חיפה.

_________________
I'm not here
This isn't happening


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:34 
סמל אישי של המשתמש
נפל לכם בורג או משהו.
הפועל וחיפה סיכמו שהפועל תוכל לקחת את ממן תמורת 550 אלף. חיפה לא זכאית לשום דבר מלבד 550 אלף שקל אם הפועל מממשת את האופציה.
זכותה של הפועל לא לממש את האופציה, וזכותה של הפועל לקבל כסף מצד ג' כדי לא לממש את האופציה. הכל נקי פה, וחיפה גם לא נדפקת בשום צורה, כי הפועל לא מפרה שום חוזה ואפילו לא משהו שקרוב לזה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:35 
NARKOTIKA כתב:
סימרוטיץ כתב:
כדי שיהיה קל למתקשים , בוורן קונה את האופציה של הפועל ב 100 אלף יורו , עכשיו זה חוקי לכם ?

מאיפה הזיון שכל הזה? אתה כותב שטויות.

תרגיע , מה זיון שכל בזה ?

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:35 
יואב כתב:
Oleg Neduda כתב:
יואב כתב:
Oleg Neduda כתב:
יואב כתב:
לא יודע עד כמה זה חוקי העניין עם ממן.


מה לא חוקי בזה?
אין פה שום בעיה

אם הפועל משלמת להפועל חיפה את הסכום שהיא חייבת כדי לממש את האופציה על ממן ואז מתחשבנת עם בוורן אז אין בעיה.
אם הפועל לא ממשת את האופציה ובוורן משלמת להפועל כסף על כלום אז יש פה בעיה.
ושופט בבית דין יכול לתת על זה בראש להפועל.


לפי צורת הניסוח שלך אני יכול לומר לך בוודאות שאתה לא משפטן
אז למה לטעות ולהטעות?
על מה יתנו בראש?

לטעות ולהטעות?אני רק כותב את דעתי.
בוא נחכה, אני חושב ששתי הקבוצות יבינו שזה מסובך וירדו מזה.
וכמו שכתבתי למעלה, אשמח מאוד לטעות.


"ושופט בית משפט יכול לתת בראש על זה להפועל". זה לא דעה אלא עובדה (לא נכונה) נחרצת
שוב, מבחינה משפטית אין פה שום דבר פסול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:36 
מי בדיוק יתלונן? הפועל חיפה לא ייראו שקל בכל מקרה.

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:36 
KID A כתב:
סימרוטיץ כתב:
כדי שיהיה קל למתקשים , בוורן קונה את האופציה של הפועל ב 100 אלף יורו , עכשיו זה חוקי לכם ?

האופציה של הפועל כוללת תשלום להפועל חיפה.

ואם היא לא מממשת הוא שחקן חופשי ! גם ככה חיפה לא תקבל כלום

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:37 
סמל אישי של המשתמש
יובל כתב:
נפל לכם בורג או משהו.
הפועל וחיפה סיכמו שהפועל תוכל לקחת את ממן תמורת 550 אלף. חיפה לא זכאית לשום דבר מלבד 550 אלף שקל אם הפועל מממשת את האופציה.
זכותה של הפועל לא לממש את האופציה, וזכותה של הפועל לקבל כסף מצד ג' כדי לא לממש את האופציה. הכל נקי פה, וחיפה גם לא נדפקת בשום צורה, כי הפועל לא מפרה שום חוזה ואפילו לא משהו שקרוב לזה.

הדאגה שלי היא לא להפועל חיפה.
אני באמת תוהה אם מותר להעביר כסף מקבוצה לקבוצה מצורה כזו.
אני לא יודע אם תשלום תמורת אי מימוש אופציה נחשב לגיטימי.
ויובל, אני יכול להבין למה אתה כל כך נחרץ?

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום חמישי 13/6 | דיונים
הודעהפורסם: 13 יוני 2013, 23:39 
למה לא לגיטימי?
נניח יש לי אופציה על דירה ואני רוצה להאריך חוזה. אתה בא אלי ואומר שאתה רוצה להכנס במקומי, אני אומר סבבה, תשלם לי X ותכנס. לא רוצה? לא תכנס.
נורא פשוט

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 242 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 10 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.