תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 26 יוני 2025, 22:05

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 42 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: יורם קניוק ז"ל
הודעהפורסם: 09 יוני 2013, 16:25 
סמל אישי של המשתמש
גביזון כתב:
אם ככה, אני באמת לא מבין מה אתה עושה פה.
אתה מקבל את דרכם של חרדים, אני רחוק מכהם, על פי מה שאתה אומר הורים מתכחשים לילדיהם, ילדים מתכחשים להוריהם, אז מה ל"חברים וירטואלי"? איפה פה הקשר לדבריך?

אני לא חרדי. אני חושב שמן הראוי שיהיה להם סנגור בפורום הזה.

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורם קניוק ז"ל
הודעהפורסם: 09 יוני 2013, 16:51 
Officer Barbrady כתב:
גביזון כתב:
אם ככה, אני באמת לא מבין מה אתה עושה פה.
אתה מקבל את דרכם של חרדים, אני רחוק מכהם, על פי מה שאתה אומר הורים מתכחשים לילדיהם, ילדים מתכחשים להוריהם, אז מה ל"חברים וירטואלי"? איפה פה הקשר לדבריך?

אני לא חרדי. אני חושב שמן הראוי שיהיה להם סנגור בפורום הזה.


לא שאני חולה על הדו-שיח חרשים הזה, אבל למה שנרצה לשמוע סנגור של מי שבעיניו "אין התייחסות לגיטימית לחילוניות" (הציטוט שלך)??

רוצה להתדבר? תהיה פתוח להתפשר.
לא רוצה להתפשר? אז אל תנג'ס, אנחנו גם לא מעוניינים לשמוע סנגוריה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורם קניוק ז"ל
הודעהפורסם: 09 יוני 2013, 17:25 
מסכים עם בר קולמוסא בעניין שבדיון צריך להקשיב ולנסות להבין את 2 הצדדים.

הרב קוק אמר שהעם מחולק ל3 קבוצות(לומדי תורה,לומדי תורה ועובדי אדמה שחשוב להם יישוב הארץ,אנשים שדוגלים במוסר אוניברסלי) וכל אחד חושב שהוא יותר טוב מהשני והוא הצודק,הוא אומר שבכל אחד צריך להיות בנפש כל אחד משלושת הזרמים וככה העם יגיע לשלמות שלו.

_________________
"כה אמר ה',זכרתי לך חסד נעורייך,אהבת כלולותיך,לכתך אחרי במדבר בארץ לא זרועה"

"העצבות נועלת שערי שמיים,התפילה פותחת שערי שמיים והשמחה בכוחה לשבור חומות"(הבעש"ט)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורם קניוק ז"ל
הודעהפורסם: 09 יוני 2013, 17:41 
סמל אישי של המשתמש
בר קולמוסא כתב:
Officer Barbrady כתב:
גביזון כתב:
אם ככה, אני באמת לא מבין מה אתה עושה פה.
אתה מקבל את דרכם של חרדים, אני רחוק מכהם, על פי מה שאתה אומר הורים מתכחשים לילדיהם, ילדים מתכחשים להוריהם, אז מה ל"חברים וירטואלי"? איפה פה הקשר לדבריך?

אני לא חרדי. אני חושב שמן הראוי שיהיה להם סנגור בפורום הזה.


לא שאני חולה על הדו-שיח חרשים הזה, אבל למה שנרצה לשמוע סנגור של מי שבעיניו "אין התייחסות לגיטימית לחילוניות" (הציטוט שלך)??

רוצה להתדבר? תהיה פתוח להתפשר.
לא רוצה להתפשר? אז אל תנג'ס, אנחנו גם לא מעוניינים לשמוע סנגוריה.

כל אדם ומגזר זכאי לסנגוריה.

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורם קניוק ז"ל
הודעהפורסם: 09 יוני 2013, 17:46 
סמל אישי של המשתמש
romario כתב:
מסכים עם בר קולמוסא בעניין שבדיון צריך להקשיב ולנסות להבין את 2 הצדדים.

הרב קוק אמר שהעם מחולק ל3 קבוצות(לומדי תורה,לומדי תורה ועובדי אדמה שחשוב להם יישוב הארץ,אנשים שדוגלים במוסר אוניברסלי) וכל אחד חושב שהוא יותר טוב מהשני והוא הצודק,הוא אומר שבכל אחד צריך להיות בנפש כל אחד משלושת הזרמים וככה העם יגיע לשלמות שלו.

יש אנשים שהם הכל ביחד, אבל הניואייג'יות שרטה את החרדיות למוות, והמציאה זרמים וחוקים שהביאו אותם למצב של לומדי תורה בלבד.
אני לא חושב שאני יותר טוב מחרדי, אני נגד זה שחרדי יכנס לי לחתונה, לידה,מוות, ובאופן כללי מדיניות שלי, כי היא שלי.
רוצה להיות חרדי? סלמתק, תעזוב אותי בשקט ואל תצפה שאני אקבל את החוקים שלך שמתערבבים לי בחיים.
רוצה מדינת הלכה? סלמתק, תקים אחת ושהקדוש ברוך הוא ישלוט שם ותאכלו מן (רמז, גם הוא לא ירצה להכנס לשם, כי כמו שאמרתי, החרדים איבדו כל קשר למציאות והיהדות).

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורם קניוק ז"ל
הודעהפורסם: 09 יוני 2013, 17:48 
גביזון כתב:
romario כתב:
מסכים עם בר קולמוסא בעניין שבדיון צריך להקשיב ולנסות להבין את 2 הצדדים.

הרב קוק אמר שהעם מחולק ל3 קבוצות(לומדי תורה,לומדי תורה ועובדי אדמה שחשוב להם יישוב הארץ,אנשים שדוגלים במוסר אוניברסלי) וכל אחד חושב שהוא יותר טוב מהשני והוא הצודק,הוא אומר שבכל אחד צריך להיות בנפש כל אחד משלושת הזרמים וככה העם יגיע לשלמות שלו.

יש אנשים שהם הכל ביחד, אבל הניואייג'יות שרטה את החרדיות למוות, והמציאה זרמים וחוקים שהביאו אותם למצב של לומדי תורה בלבד.
אני לא חושב שאני יותר טוב מחרדי, אני נגד זה שחרדי יכנס לי לחתונה, לידה,מוות, ובאופן כללי מדיניות שלי, כי היא שלי.
רוצה להיות חרדי? סלמתק, תעזוב אותי בשקט ואל תצפה שאני אקבל את החוקים שלך שמתערבבים לי בחיים.
רוצה מדינת הלכה? סלמתק, תקים אחת ושהקדוש ברוך הוא ישלוט שם ותאכלו מן (רמז, גם הוא לא ירצה להכנס לשם, כי כמו שאמרתי, החרדים איבדו כל קשר למציאות והיהדות).


לא מקבל את מה שאתה אומר.
כל דבר השתרש ולכל דבר יש היום מקום במדינת ישראל,המטרה שלנו זה לשוחח ובאמת שנשאף לשלושת הדברים
בנפש שלנו וככה נוכל לבנות מדינה יציבה ולהחיש את הגאולה.

הרבה שמחה.

_________________
"כה אמר ה',זכרתי לך חסד נעורייך,אהבת כלולותיך,לכתך אחרי במדבר בארץ לא זרועה"

"העצבות נועלת שערי שמיים,התפילה פותחת שערי שמיים והשמחה בכוחה לשבור חומות"(הבעש"ט)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורם קניוק ז"ל
הודעהפורסם: 09 יוני 2013, 17:49 
סמל אישי של המשתמש
romario כתב:
גביזון כתב:
romario כתב:
מסכים עם בר קולמוסא בעניין שבדיון צריך להקשיב ולנסות להבין את 2 הצדדים.

הרב קוק אמר שהעם מחולק ל3 קבוצות(לומדי תורה,לומדי תורה ועובדי אדמה שחשוב להם יישוב הארץ,אנשים שדוגלים במוסר אוניברסלי) וכל אחד חושב שהוא יותר טוב מהשני והוא הצודק,הוא אומר שבכל אחד צריך להיות בנפש כל אחד משלושת הזרמים וככה העם יגיע לשלמות שלו.

יש אנשים שהם הכל ביחד, אבל הניואייג'יות שרטה את החרדיות למוות, והמציאה זרמים וחוקים שהביאו אותם למצב של לומדי תורה בלבד.
אני לא חושב שאני יותר טוב מחרדי, אני נגד זה שחרדי יכנס לי לחתונה, לידה,מוות, ובאופן כללי מדיניות שלי, כי היא שלי.
רוצה להיות חרדי? סלמתק, תעזוב אותי בשקט ואל תצפה שאני אקבל את החוקים שלך שמתערבבים לי בחיים.
רוצה מדינת הלכה? סלמתק, תקים אחת ושהקדוש ברוך הוא ישלוט שם ותאכלו מן (רמז, גם הוא לא ירצה להכנס לשם, כי כמו שאמרתי, החרדים איבדו כל קשר למציאות והיהדות).


לא מקבל את מה שאתה אומר.
כל דבר השתרש ולכל דבר יש היום מקום במדינת ישראל,המטרה שלנו זה לשוחח ובאמת שנשאף לשלושת הדברים
בנפש שלנו וככה נוכל לבנות מדינה יציבה ולהחיש את הגאולה.

הרבה שמחה.

אל תקבל את הדברים שלי, אין לי בעיה לא לקבל את שלך, הבעיה היא שאתה לא מוכן לחיות עם זה שאני רוצה לחיות אחרת.

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורם קניוק ז"ל
הודעהפורסם: 09 יוני 2013, 17:51 
סמל אישי של המשתמש
גביזון כתב:
romario כתב:
מסכים עם בר קולמוסא בעניין שבדיון צריך להקשיב ולנסות להבין את 2 הצדדים.

הרב קוק אמר שהעם מחולק ל3 קבוצות(לומדי תורה,לומדי תורה ועובדי אדמה שחשוב להם יישוב הארץ,אנשים שדוגלים במוסר אוניברסלי) וכל אחד חושב שהוא יותר טוב מהשני והוא הצודק,הוא אומר שבכל אחד צריך להיות בנפש כל אחד משלושת הזרמים וככה העם יגיע לשלמות שלו.

יש אנשים שהם הכל ביחד, אבל הניואייג'יות שרטה את החרדיות למוות, והמציאה זרמים וחוקים שהביאו אותם למצב של לומדי תורה בלבד.
אני לא חושב שאני יותר טוב מחרדי, אני נגד זה שחרדי יכנס לי לחתונה, לידה,מוות, ובאופן כללי מדיניות שלי, כי היא שלי.
רוצה להיות חרדי? סלמתק, תעזוב אותי בשקט ואל תצפה שאני אקבל את החוקים שלך שמתערבבים לי בחיים.
רוצה מדינת הלכה? סלמתק, תקים אחת ושהקדוש ברוך הוא ישלוט שם ותאכלו מן (רמז, גם הוא לא ירצה להכנס לשם, כי כמו שאמרתי, החרדים איבדו כל קשר למציאות והיהדות).

אתה מוכן שהוא לא יקבל את חוקי הדמוקרטיה שלך?

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורם קניוק ז"ל
הודעהפורסם: 09 יוני 2013, 17:54 
גביזון כתב:
romario כתב:
גביזון כתב:
romario כתב:
מסכים עם בר קולמוסא בעניין שבדיון צריך להקשיב ולנסות להבין את 2 הצדדים.

הרב קוק אמר שהעם מחולק ל3 קבוצות(לומדי תורה,לומדי תורה ועובדי אדמה שחשוב להם יישוב הארץ,אנשים שדוגלים במוסר אוניברסלי) וכל אחד חושב שהוא יותר טוב מהשני והוא הצודק,הוא אומר שבכל אחד צריך להיות בנפש כל אחד משלושת הזרמים וככה העם יגיע לשלמות שלו.

יש אנשים שהם הכל ביחד, אבל הניואייג'יות שרטה את החרדיות למוות, והמציאה זרמים וחוקים שהביאו אותם למצב של לומדי תורה בלבד.
אני לא חושב שאני יותר טוב מחרדי, אני נגד זה שחרדי יכנס לי לחתונה, לידה,מוות, ובאופן כללי מדיניות שלי, כי היא שלי.
רוצה להיות חרדי? סלמתק, תעזוב אותי בשקט ואל תצפה שאני אקבל את החוקים שלך שמתערבבים לי בחיים.
רוצה מדינת הלכה? סלמתק, תקים אחת ושהקדוש ברוך הוא ישלוט שם ותאכלו מן (רמז, גם הוא לא ירצה להכנס לשם, כי כמו שאמרתי, החרדים איבדו כל קשר למציאות והיהדות).


לא מקבל את מה שאתה אומר.
כל דבר השתרש ולכל דבר יש היום מקום במדינת ישראל,המטרה שלנו זה לשוחח ובאמת שנשאף לשלושת הדברים
בנפש שלנו וככה נוכל לבנות מדינה יציבה ולהחיש את הגאולה.

הרבה שמחה.

אל תקבל את הדברים שלי, אין לי בעיה לא לקבל את שלך, הבעיה היא שאתה לא מוכן לחיות עם זה שאני רוצה לחיות אחרת.


לא נכון אחי.
אני בהחלט מוכן לחיות עם זה שאתה רוצה לחיות אחרת.
אבל אתה פוסל אותי ואת דעותיי מבלי להכיר אותי.

אני דוגל בזה שכל אדם הוא חשוב בקומה הגשמית והרוחנית...
ויש מציאות שלכולם יש מקום בה,השאלה איך מגיעים להסתדר זה עם זה עם דעות שונות.
ואני מאוד מחובר לדברים של הרב קוק ואדמו"רי חב"ד שמסבירים שיש חיצוניות ופנימיות גם בעם ישראל
וצריך את כולם בשביל העבודה הזאת. וכאשר קמה המדינה יש מציאות שקודם צריכים לבנות את גוף המדינה ועכשיו יש מקום לעולם הרוחני להתפתח.

_________________
"כה אמר ה',זכרתי לך חסד נעורייך,אהבת כלולותיך,לכתך אחרי במדבר בארץ לא זרועה"

"העצבות נועלת שערי שמיים,התפילה פותחת שערי שמיים והשמחה בכוחה לשבור חומות"(הבעש"ט)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורם קניוק ז"ל
הודעהפורסם: 09 יוני 2013, 17:54 
סמל אישי של המשתמש
Officer Barbrady כתב:
גביזון כתב:
romario כתב:
מסכים עם בר קולמוסא בעניין שבדיון צריך להקשיב ולנסות להבין את 2 הצדדים.

הרב קוק אמר שהעם מחולק ל3 קבוצות(לומדי תורה,לומדי תורה ועובדי אדמה שחשוב להם יישוב הארץ,אנשים שדוגלים במוסר אוניברסלי) וכל אחד חושב שהוא יותר טוב מהשני והוא הצודק,הוא אומר שבכל אחד צריך להיות בנפש כל אחד משלושת הזרמים וככה העם יגיע לשלמות שלו.

יש אנשים שהם הכל ביחד, אבל הניואייג'יות שרטה את החרדיות למוות, והמציאה זרמים וחוקים שהביאו אותם למצב של לומדי תורה בלבד.
אני לא חושב שאני יותר טוב מחרדי, אני נגד זה שחרדי יכנס לי לחתונה, לידה,מוות, ובאופן כללי מדיניות שלי, כי היא שלי.
רוצה להיות חרדי? סלמתק, תעזוב אותי בשקט ואל תצפה שאני אקבל את החוקים שלך שמתערבבים לי בחיים.
רוצה מדינת הלכה? סלמתק, תקים אחת ושהקדוש ברוך הוא ישלוט שם ותאכלו מן (רמז, גם הוא לא ירצה להכנס לשם, כי כמו שאמרתי, החרדים איבדו כל קשר למציאות והיהדות).

אתה מוכן שהוא לא יקבל את חוקי הדמוקרטיה שלך?

בהחלט.
אין לי שום בעיה שיקים משטר משלו, שיהיה רב ראשי ספרדי ורב ראשי אשכנזי שיהיו שליטים בלעדיים, וכל החוקים יכולו על החרדים.
כל עוד זה לא יהיה קשור אלי בשום דרך וצורה ולא ישפיע על חיי, אני אפילו אעדיף שזה יהיה כך.
אגב, הוא כבר מזמן לא מכיר בחוקי הדמוקרטיה.

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורם קניוק ז"ל
הודעהפורסם: 09 יוני 2013, 17:56 
סמל אישי של המשתמש
romario כתב:
גביזון כתב:
romario כתב:
גביזון כתב:
romario כתב:
מסכים עם בר קולמוסא בעניין שבדיון צריך להקשיב ולנסות להבין את 2 הצדדים.

הרב קוק אמר שהעם מחולק ל3 קבוצות(לומדי תורה,לומדי תורה ועובדי אדמה שחשוב להם יישוב הארץ,אנשים שדוגלים במוסר אוניברסלי) וכל אחד חושב שהוא יותר טוב מהשני והוא הצודק,הוא אומר שבכל אחד צריך להיות בנפש כל אחד משלושת הזרמים וככה העם יגיע לשלמות שלו.

יש אנשים שהם הכל ביחד, אבל הניואייג'יות שרטה את החרדיות למוות, והמציאה זרמים וחוקים שהביאו אותם למצב של לומדי תורה בלבד.
אני לא חושב שאני יותר טוב מחרדי, אני נגד זה שחרדי יכנס לי לחתונה, לידה,מוות, ובאופן כללי מדיניות שלי, כי היא שלי.
רוצה להיות חרדי? סלמתק, תעזוב אותי בשקט ואל תצפה שאני אקבל את החוקים שלך שמתערבבים לי בחיים.
רוצה מדינת הלכה? סלמתק, תקים אחת ושהקדוש ברוך הוא ישלוט שם ותאכלו מן (רמז, גם הוא לא ירצה להכנס לשם, כי כמו שאמרתי, החרדים איבדו כל קשר למציאות והיהדות).


לא מקבל את מה שאתה אומר.
כל דבר השתרש ולכל דבר יש היום מקום במדינת ישראל,המטרה שלנו זה לשוחח ובאמת שנשאף לשלושת הדברים
בנפש שלנו וככה נוכל לבנות מדינה יציבה ולהחיש את הגאולה.

הרבה שמחה.

אל תקבל את הדברים שלי, אין לי בעיה לא לקבל את שלך, הבעיה היא שאתה לא מוכן לחיות עם זה שאני רוצה לחיות אחרת.


לא נכון אחי.
אני בהחלט מוכן לחיות עם זה שאתה רוצה לחיות אחרת.
אבל אתה פוסל אותי ואת דעותיי מבלי להכיר אותי.

אני דוגל בזה שכל אדם הוא חשוב בקומה הגשמית והרוחנית...
ויש מציאות שלכולם יש מקום בה,השאלה איך מגיעים להסתדר זה עם זה עם דעות שונות.
ואני מאוד מחובר לדברים של הרב קוק ואדמו"רי חב"ד שמסבירים שיש חיצוניות ופנימיות גם בעם ישראל
וצריך את כולם בשביל העבודה הזאת. וכאשר קמה המדינה יש מציאות שקודם צריכים לבנות את גוף המדינה ועכשיו יש מקום לעולם הרוחני להתפתח.

שוב, הרוחניות שלך וההשפעות שלה על דרך החיים רחוקות ממני שנות אור.
כמו שאמרתי לברביידי, אין לי שום בעיה עם ההשקפות שלך, כל עוד הם לא משפיעות על חיי.

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: יורם קניוק ז"ל
הודעהפורסם: 09 יוני 2013, 18:00 
אם תהיה אמיתי עם עצמך....אז תבין שלאף זרם וגם החרדים צריכים להבין את זה...
אף אדם אחר לא יכול הלשפיע על החיים שלך בצורה שהיא תהיה משהו מרכזי אצלך.
מתי את המרגיש שמישהו נכנס לך לספייס?
כאשר המצב שלך לא טוב מצד עצמך ואתה מחפש סיבות כדי להנציח את הפירוד...

כי ביום יום אין דבר כזה שאדם יושפע יותר מדי מאדם או אוכלוסיה אחרת.
האגו שלנו נותן לנו את ההרגשה שקבוצות באוכלוסיה ממררות לנו את החיים אך זה לא נכון,זה הטעיה גמורה

גם בספורט מחפשים איזה יריבה לא לאהוב,וככה גם בחיים כי זה יוצר סוג של עניין,אך ההשפעה היא מינורית ולא צריכה להיות מורגשת כלל.

_________________
"כה אמר ה',זכרתי לך חסד נעורייך,אהבת כלולותיך,לכתך אחרי במדבר בארץ לא זרועה"

"העצבות נועלת שערי שמיים,התפילה פותחת שערי שמיים והשמחה בכוחה לשבור חומות"(הבעש"ט)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 42 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 15 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.