פורום השדים האדומים

מספר שתיים האמת אחרי כאלה שרוקמים סמל...

גדול אתה אחיייי

ברכות לשאקו וטיפש טורקי שהפכו את האשכול ללא רלוונטי.
ד"ש

בס"ד

גאידמק באמת לא בשר מבשרנו ( של עם ישראל ) אבל הוא שפך קצת כספים על בית"ר.
גם אין שום הוכחות שהוא עשק את המועדון , למרות שידוע שחוסר ההשקעות בשנים האחרונות
גרם שם ליבוש ה"ביצה".
עכשיו , הם משליכים יהבם ותקוותם באיש שכבר הרס שתי קבוצות וגנב מרכושם , שיציל
אותם מגאידמק.
גאידמק לא רוצה למכור את כל זכויותיו אלא 50% מהן , ובודאי אינו מעונין בשותפות עם
ממציא ה"במבי". בודאי שהוא יודע כבר דבר על ה"סוס הטרויאני" ששמו טביב.
הסיפור הזה עצוב רק מהפאן של הרס קבוצה , ומהצד של התאחדות כדורגל איומה והרסנית.
דווקא בית"ר היתה כבר על סף פירוק ונתנו לה הנשמה מלאכותית קצרת מועד שלא תוכל להשנות שנה אחרי שנה.
מסכים עם פותח האשכול שבית"ר דוחה ככל שתהיה היא אחת מ 4 הגדולות וקריסתה תביא לגלי
"צונאמי" נוספים בכדורגל הישראל העלוב למדי בלוא הכי.
בכל מקרה אני מעדיף את 5 הצ'צנים העלומים על "המושיע" המכזב ששמו טביב.
המקרה של בית"ר וטביב הוא כמו המשל עם הצפרדע והעקרב - שהעקרב ביקש מהצפרדע שיעביר אותו לגדה השניה של הנהר - והצפרדע אמר בתנאי שישבע שלא יעקוץ אותו ואז כשהם היו באמצע הדרך הערקב עקץ את הצפרדע וזה אמא לו :
" למה עשית את זה הרי גם אתה תטבע" והעקרב השיב לו :"אין אני יכול לשנות את הטבע שלי" !

מה שמדהים זה שאצל הפועל נזהרו כ"כ לא להזכיר את מוצאו של טביב בכל ההפגנות, כי ידענו שהתקשורת מחפשת אותנו ותפיל אותנו על זה, וזה עדיין לא הפריע לאנשי תקשורת סוג ז ולחלק מדעת הקהל להגיד ש"המחאה גזענית בגלל שהוא תימני".
אצל בית"ר קללות על רקע היותו של גאידמק רוסי הן עניין שבשגרה בהפגנות כנראה, תחזור לרוסיה, לך קיבינימאט, רוסי מסריח, צורר רוסי, אבל לא תשמע ציוץ מהתקשורת על זה ש"המחאה גזענית, הם לא רוצים אותו כי הוא רוסי"

מישהו שמע היום את הראיון ב102 של אופירע וברקוביץ עם גיידמאק?
אחד המצחיקים
קודם כל , גיידמאק מכיר טוב טוב את טביב ואמר שהוא לא מתכוון להשקיע שם שקל אחד
הכי מצחיק היה ברקוביץ שלא הפסיק לצעוק שם , הוא ממליץ לגיידמאק למנות הנהלה חדשה ולמכור את כל הכוכבים, לשחק עונה אחת עם צעירים כמו סכנין ועכו, אחר-כך הוא אומר,
יהיה מה שיהיה..

אני פשוט לא מבין איך יש אנשים שרוצים להפגין נגד גיידמק בשביל להציל את הכדורגל הישראלי כי הוא רוצה למכור את הקבוצה למישהו שישקיע בה כסף במקום לאלי טביב.
בלי שום קשר, בשביל להציל את הכדורגל הישראלי חשוב מאוד שביט"ר לא תהיה חלק ממנו.

הנה, לזה בדיוק חיכיתי ....חיים רביבו רוצה לקנות אחוזים מהפועל . ואני שואל את עצמי, האם רק אצלי זה מדליק מליון נורות אדומות
מה האינטרס? למה עכשיו? מה התועלות שיצאו לו מקניית אחוזים בקבוצה ? האשכול הזה מדבר בדיוק על הסיטואציה הזאת. אם יש אדם שרוצה לרכוש את הפועל שלנו חייב שיהיה מנגנון שימנע ממנו לגרום לקריסתה ,כגון: חתימה על הסכם מול העמותה על תקציב מינימום לאורך השנים , השקעה של אחוז מסויים מהתקציב בכל שנה במחלקת הנוער , עבודה משותפת עם עמותת האוהדים (לא חסר נושאים לקדם ולטפח) וזה רק חלק מהדברים שעולים לי בראש מבלי להתאמץ יותר מדיי. נכון שרביבו רוצה לרכוש רק חלק מהאחוזים אבל זה נראה ונשמע תמוה מאוד בעניי , אני לא מאמין שאדם ,במיוחד כמו רביבו שזיקתו לאגודה שלנו היא מקרית ביותר וכמעט ולא קיימת, יירצה לרכוש אחוזים מבלי שייצא לו תועלת מהעניין, אנחנו כקהל בכלל והעמותה בפרט צריכים לחשוב לתכנן ולייצר בסופו של דבר מנגנון עצמי שידע לסנן ולמזער נזקים עתידיים כתוצאה מרכישות הזויות שסיבותיהן אינן ידועות לכל פרט ,זהו דבר שמצריך איחוד מוחות מבריקים (לא חסר כאלה באוהדי הקבוצה) שיוציא אל הפועל מנגנון שכזה . לגבי רביבו - ראו הוזהרתם.

ממה שזכור לי רמון אמר שמי שירצה לרכוש חלק מ50% הנותרים יצטרך להתחייב לתרום כל שנה של בעלות לתקציב הקבוצה לפחות את סכום הרכישה.
בכל מקרה בזמנו אמרו שבהסכם עם העמותה יש סעיף שלעמותה יש זכות וטו על כניסת רוכשים לקבוצה, ככה שמנגנון אמור להיות.

זה עדיין לא מסביר למה אנחנו צריכים להזדהות עם קהל שמנסה למנוע עסקה שתציל את הקבוצה שלו כי לרוכש הפוטנציאלי יש "שאריות גנים" מוסלמים, וכל זה בשביל להמליך עליהם משמיד קבוצות מדופלם כי הוא "משלהם".

להזדהות ?! זאת ממש לא הייתה כוונתי , אין אנו יודעים את כוונותיו האמתיות של גאידמק (לדעתי הוא מנסה לפרק את ביתר) , אבל העיקרון של בעלים יחיד ,שיש לו את הכוחות (חוקית) לפרק קבוצה ששייכת למאות אלפים בלי אפילו למצמץ או להתרגש מעצם המעשה מחליאה אותי , בעיקר לאחר מה שעברנו.

זה באמת משנה אם מישהו אחד עושה את זה מכוונות רעות או שהרבה אנשים עושים את זה מכוונות טובות?
הרי בעונה שעברה ההתנהלות הייתה זוועתית עד כדי סיכון הגעה לאירופה (ששווה לסיכון קיום הקבוצה) למרות שכולם באו בשביל לעשות טוב.
שום שיטה לא מבטיחה לך התנהלות טובה, אולי את הכוונות שמאחורי ההתנהלות וגם זה תלוי במי האנשים.

אל תהייה מצחיק
עם כוונות טובות יש הרבה יותר סיכוי להצלחה. ואם לא להצלחה, אז לפחות להסקת מסקנות.
עם כוונות רעות אין כלום.

הם פאקינג רודפים אחרי אלי טביב, איך זה מסתדר עם הרצון למנוע פירוק קבוצה ששייכת למאות אלפים (בלי למצמץ וכו'..)?

מה שקובע בסופו של דבר זה התוצאות של ההתנהלות, לא הכוונות שמאחוריה.

דרך מעוותת להסתכל על דברים.
אני לא אומר שכוונות טובות יכולות לנהל, רק שיש להן פוטנציאל להשתפר. אני בכלל לא מבין למה צריך לחזור על זה פעמיים.
כמובן שאם בא מנהל שעם כל הכוונות הטובות לא מצליח כלום, אז צריך להחליף אותו.

אז אתה בעצם מסכים שהתוצאות של הניהול הן שקובעות את יכולת הניהול של מנהל גם אם הכוונות שלו נהדרות.
אז מה כל כך מעוות בדרך ההסתכלות הזאת?

עזוב. זה נמרח מדי. שנינו מסכימים שצריך מנהל עם קבלות+ כוונות.
כל מה שאני אומר זה שאם המציאות מכריחה אותך להתפשר, זה לעולם יהייה על הקבלות, ולא על הכוונות.

אגב ביטר, למי שהתגעגע למשתמש אישטוון, הנה הודעה שלו בפורום שלהם לפני רבע שעה , מגיב לבבון אחר.

באיזה הקשר משפט כזה יכול להאמר?

כן באמת גם אותי זה מסקרן

סתם טמטום, חלק מהאוהדים שם מגדירים את עצמם אקס אוהדי ביטר, אז הוא יוצא להגנתם או משהו כזה.

טביב עותר לבית משפט שיעבירו לו את בית''ר
איך הם בן אדם שמתנהלת נגדו חקירה על הכאת נער יכול לעתור לבית משפט שיעבירו לו קבוצת כדורגל?