תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 22 יוני 2025, 21:45

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 105 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 02 יוני 2013, 08:24 
סמל אישי של המשתמש
orrie.r כתב:
יובל כתב:
EISEN כתב:
שאל את השחקנים מה דעתם לשחק באולם שהם לא מתאמנים בו.
נראה לי קריטי.

נראה לי קריטי שעל אותם שחקנים נשלם מהכנסות של אלפיים מנויים ולא אלף...

אלפיים מנויים זה אחלה חלום רטוב אבל אני לא רואה את זה קורה. כמות המנויים שהתווספה השנה לאחר ההחלטה לעבור לבית מכבי הייתה די קטנה...

זה יופי שאתה לא רואה את זה קורה, אבל העובדות הן שגם בלי המנויים רוב השנה האולם היה מלא (אגב, יש לזה יתרונות תקציביים על פני מנויים).

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 02 יוני 2013, 08:54 
אדום נחמד כתב:
orrie.r כתב:
יובל כתב:
EISEN כתב:
שאל את השחקנים מה דעתם לשחק באולם שהם לא מתאמנים בו.
נראה לי קריטי.

נראה לי קריטי שעל אותם שחקנים נשלם מהכנסות של אלפיים מנויים ולא אלף...

אלפיים מנויים זה אחלה חלום רטוב אבל אני לא רואה את זה קורה. כמות המנויים שהתווספה השנה לאחר ההחלטה לעבור לבית מכבי הייתה די קטנה...

זה יופי שאתה לא רואה את זה קורה, אבל העובדות הן שגם בלי המנויים רוב השנה האולם היה מלא (אגב, יש לזה יתרונות תקציביים על פני מנויים).

חוץ מלדרבים לא היה מלא כמעט.
ואני מודה שאם לא הייתה את ההסעה סביר להניח שהייתי מוותר על המנוי.

_________________
מי שהלשין על ביל בן זונה
לא מוכר חולצות/ניקובים, אז עזבו אותי באמא שלכם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 02 יוני 2013, 09:34 
סמל אישי של המשתמש
מי שבא למשחקים העונה היו בעיקר המנויים

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 02 יוני 2013, 09:47 
שאלה לראצ'ו או כל מי שמצוי בעניינים:

מבחינת השיקול הכלכלי בלבד,
מה עדיף לנו? לארח ביד אליהו או בראשון לציון? (או בהנחה שלא נוכל בראשון אז במגרש קטן יותר)
בשקלול של עלות התשלום על האולם, האבטחה, כמות מנויים צפויה וכמות כרטיסים צפויה
כמה כסף היה מתווסף לתקציב אם היינו מארחים ביד אליהו בשנה הבאה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 02 יוני 2013, 11:11 
itamarrose כתב:
שאלה לראצ'ו או כל מי שמצוי בעניינים:

מבחינת השיקול הכלכלי בלבד,
מה עדיף לנו? לארח ביד אליהו או בראשון לציון? (או בהנחה שלא נוכל בראשון אז במגרש קטן יותר)
בשקלול של עלות התשלום על האולם, האבטחה, כמות מנויים צפויה וכמות כרטיסים צפויה
כמה כסף היה מתווסף לתקציב אם היינו מארחים ביד אליהו בשנה הבאה?

לדעתי יד אליהו היה גורם לחוסר בתקציב אלא אם תרבע את כמות המנויים.
העלויות של יד אליהו (גם למשחק וגם לאימונים) הן מטורפות לתקציב שלנו.

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 02 יוני 2013, 12:40 
בני12 כתב:
itamarrose כתב:
שאלה לראצ'ו או כל מי שמצוי בעניינים:

מבחינת השיקול הכלכלי בלבד,
מה עדיף לנו? לארח ביד אליהו או בראשון לציון? (או בהנחה שלא נוכל בראשון אז במגרש קטן יותר)
בשקלול של עלות התשלום על האולם, האבטחה, כמות מנויים צפויה וכמות כרטיסים צפויה
כמה כסף היה מתווסף לתקציב אם היינו מארחים ביד אליהו בשנה הבאה?

לדעתי יד אליהו היה גורם לחוסר בתקציב אלא אם תרבע את כמות המנויים.
העלויות של יד אליהו (גם למשחק וגם לאימונים) הן מטורפות לתקציב שלנו.


קבוצות תל אביביות לא אמורות לקבל את יד אליהו בחינם?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 02 יוני 2013, 12:43 
itamarrose כתב:
בני12 כתב:
itamarrose כתב:
שאלה לראצ'ו או כל מי שמצוי בעניינים:

מבחינת השיקול הכלכלי בלבד,
מה עדיף לנו? לארח ביד אליהו או בראשון לציון? (או בהנחה שלא נוכל בראשון אז במגרש קטן יותר)
בשקלול של עלות התשלום על האולם, האבטחה, כמות מנויים צפויה וכמות כרטיסים צפויה
כמה כסף היה מתווסף לתקציב אם היינו מארחים ביד אליהו בשנה הבאה?

לדעתי יד אליהו היה גורם לחוסר בתקציב אלא אם תרבע את כמות המנויים.
העלויות של יד אליהו (גם למשחק וגם לאימונים) הן מטורפות לתקציב שלנו.


קבוצות תל אביביות לא אמורות לקבל את יד אליהו בחינם?

פחחחח

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 02 יוני 2013, 12:49 
סמל אישי של המשתמש
itamarrose כתב:
בני12 כתב:
itamarrose כתב:
שאלה לראצ'ו או כל מי שמצוי בעניינים:

מבחינת השיקול הכלכלי בלבד,
מה עדיף לנו? לארח ביד אליהו או בראשון לציון? (או בהנחה שלא נוכל בראשון אז במגרש קטן יותר)
בשקלול של עלות התשלום על האולם, האבטחה, כמות מנויים צפויה וכמות כרטיסים צפויה
כמה כסף היה מתווסף לתקציב אם היינו מארחים ביד אליהו בשנה הבאה?

לדעתי יד אליהו היה גורם לחוסר בתקציב אלא אם תרבע את כמות המנויים.
העלויות של יד אליהו (גם למשחק וגם לאימונים) הן מטורפות לתקציב שלנו.


קבוצות תל אביביות לא אמורות לקבל את יד אליהו בחינם?

עיריית תל אביב משקיעה רק בתשתיות לא בחינוך ולא בספורט(לדעתי בצדק לא משקיעים בספורט מקצועני)

_________________
עמותת הכדורסל זקוקה לכם יותר מתמיד,הצטרפתם כבר?
http://www.youtube.com/watch?v=tf-9FaappDk
העם דורש רכז יגוסלבי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 02 יוני 2013, 14:20 
itamarrose כתב:
בני12 כתב:
itamarrose כתב:
שאלה לראצ'ו או כל מי שמצוי בעניינים:

מבחינת השיקול הכלכלי בלבד,
מה עדיף לנו? לארח ביד אליהו או בראשון לציון? (או בהנחה שלא נוכל בראשון אז במגרש קטן יותר)
בשקלול של עלות התשלום על האולם, האבטחה, כמות מנויים צפויה וכמות כרטיסים צפויה
כמה כסף היה מתווסף לתקציב אם היינו מארחים ביד אליהו בשנה הבאה?

לדעתי יד אליהו היה גורם לחוסר בתקציב אלא אם תרבע את כמות המנויים.
העלויות של יד אליהו (גם למשחק וגם לאימונים) הן מטורפות לתקציב שלנו.


קבוצות תל אביביות לא אמורות לקבל את יד אליהו בחינם?


למיטב זכרוני, כששאול מכר את אוסישקין הובטח לו חוזית ע"י העיריה שימוש חינם ביד נוקיהו למשך מספר שנים.

התקופה אומנם חלפה אבל לא בפועל בוצע שימוש באולם בתקופה המוייבת במידת הצורך אולי אפשר לחדש את ההתחייבות למשך שנה (עד קבלת האולם החדש).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 02 יוני 2013, 15:57 
סמל אישי של המשתמש
יד אליהו?
באמת?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 02 יוני 2013, 18:35 
סמל אישי של המשתמש
אדום נחמד כתב:
orrie.r כתב:
יובל כתב:
EISEN כתב:
שאל את השחקנים מה דעתם לשחק באולם שהם לא מתאמנים בו.
נראה לי קריטי.

נראה לי קריטי שעל אותם שחקנים נשלם מהכנסות של אלפיים מנויים ולא אלף...

אלפיים מנויים זה אחלה חלום רטוב אבל אני לא רואה את זה קורה. כמות המנויים שהתווספה השנה לאחר ההחלטה לעבור לבית מכבי הייתה די קטנה...

זה יופי שאתה לא רואה את זה קורה, אבל העובדות הן שגם בלי המנויים רוב השנה האולם היה מלא (אגב, יש לזה יתרונות תקציביים על פני מנויים).

האולם היה מלא לגמרי בדיוק בשני משחקים השנה ובחלק מהמשחקים הייתה כניסה חינם לילדים וחולקו הזמנות לילדי מחלקת הנוער (בקטע הזה אל תתפוס אותי במילה, ואם זה כן קרה זה יותר ממבורך !)

_________________
69-65.
78-66.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 02 יוני 2013, 18:39 
סמל אישי של המשתמש
הוויכוח הזה הוא תאורטי לגמרי, אבל אין ספק שאולם של 3000 לא מספיק לטווח הרחוק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 02 יוני 2013, 19:22 
יובל כתב:
הוויכוח הזה הוא תאורטי לגמרי, אבל אין ספק שאולם של 3000 לא מספיק לטווח הרחוק.

הלוואי ואתה צודק

_________________
הפועל כדורסל חזרה לי לחיים. אל תתנו לה ללכת.
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 02 יוני 2013, 19:39 
סמל אישי של המשתמש
ברגר כתב:
יובל כתב:
הוויכוח הזה הוא תאורטי לגמרי, אבל אין ספק שאולם של 3000 לא מספיק לטווח הרחוק.

הלוואי ואתה צודק

אי אפשר להתעלם מכך שהקהל בכדורסל בגידול מתמיד, וכמות האוהדים שבאו העונה עלתה על הציפיות.
כל מי שנכנס למעגל הקרוב היותר שמגיע ליותר משחקים גם נשאר שם, ואני יכול להגיד זאת גם מחוויה אישית שלי.
הכמות שיש עכשיו היא קשיחה וכל אוהד חדש שיצטרף רק יגדיל את מספר האוהדים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 02 יוני 2013, 19:45 
ברגר כתב:
יובל כתב:
הוויכוח הזה הוא תאורטי לגמרי, אבל אין ספק שאולם של 3000 לא מספיק לטווח הרחוק.

הלוואי ואתה צודק

נראה לי שאתה שוכח עד כמה אולם ביתי באמת יגדיל את כמות הצופים , קשה לי להאמין שעוד 5 שנים לא יתמלא אולם ביתי של 3000 מקומות כל משחק


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 02 יוני 2013, 19:46 
בהנחה והתהליך המקצועי והניהולי המבורך שעוברת הקבוצה בשנים האחרונות יילך ויתגבר - אז הצדק איתך.

_________________
הפועל כדורסל חזרה לי לחיים. אל תתנו לה ללכת.
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 02 יוני 2013, 19:54 
סמל אישי של המשתמש
הבעיה היא שכרגע אין לנו לאן להתקדם, זאת אומרת יש לאן אבל כרגע זה לא כל כך מעשי, ואז עלול להתחיל תהליך של קפאון בגידול ואחר כך צמצום אלא אם יקרה הלא יאומן.

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
ימין קיצוני בשני הצדדים מסוכן באותה מידה.
רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 02 יוני 2013, 20:03 
סמל אישי של המשתמש
ItaiH6 כתב:
הבעיה היא שכרגע אין לנו לאן להתקדם, זאת אומרת יש לאן אבל כרגע זה לא כל כך מעשי, ואז עלול להתחיל תהליך של קפאון בגידול ואחר כך צמצום אלא אם יקרה הלא יאומן.

בהקשר הזה, אליפות לא תעשה שום שינוי.
תהייה התלהבות זמנית, ושוב בדרבי הבא נהייה בסכנת 50 הפרש.

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 02 יוני 2013, 20:17 
סמל אישי של המשתמש
אדום נחמד כתב:
ItaiH6 כתב:
הבעיה היא שכרגע אין לנו לאן להתקדם, זאת אומרת יש לאן אבל כרגע זה לא כל כך מעשי, ואז עלול להתחיל תהליך של קפאון בגידול ואחר כך צמצום אלא אם יקרה הלא יאומן.

בהקשר הזה, אליפות לא תעשה שום שינוי.
תהייה התלהבות זמנית, ושוב בדרבי הבא נהייה בסכנת 50 הפרש.

אלא אם ההתקדמות שלנו תמשך, גם מבחינה כלכלית, ככל שנתחזק על המגרש.
הלא יאומן הוא לא גניבת אליפות (למרות שמרגע שהיא כבר לא מוכרעת במשחק אחד כבר אי אפשר יהיה לקרוא לזה גניבה) אלא בהעמדת קבוצה שממש תתחרה על האליפות בצורה אמיתית כמה שנים ברצף.
דבר כזה כבר יצביע על קבוצה עם תקציב ראוי יורוליג/יורוקאפ.

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
ימין קיצוני בשני הצדדים מסוכן באותה מידה.
רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 02 יוני 2013, 20:36 
סמל אישי של המשתמש
ItaiH6 כתב:
אדום נחמד כתב:
ItaiH6 כתב:
הבעיה היא שכרגע אין לנו לאן להתקדם, זאת אומרת יש לאן אבל כרגע זה לא כל כך מעשי, ואז עלול להתחיל תהליך של קפאון בגידול ואחר כך צמצום אלא אם יקרה הלא יאומן.

בהקשר הזה, אליפות לא תעשה שום שינוי.
תהייה התלהבות זמנית, ושוב בדרבי הבא נהייה בסכנת 50 הפרש.

אלא אם ההתקדמות שלנו תמשך, גם מבחינה כלכלית, ככל שנתחזק על המגרש.
הלא יאומן הוא לא גניבת אליפות (למרות שמרגע שהיא כבר לא מוכרעת במשחק אחד כבר אי אפשר יהיה לקרוא לזה גניבה) אלא בהעמדת קבוצה שממש תתחרה על האליפות בצורה אמיתית כמה שנים ברצף.
דבר כזה כבר יצביע על קבוצה עם תקציב ראוי יורוליג/יורוקאפ.

אתה יודע טוב כמוני שזה לא יהייה תלוי בנו.
אנחנו לא יכולים להשתפר מספיק בשביל להתחרות במכבי, אם היא תשקיע את הכספים שלה נכון.
בשביל שדברים פה ישתנו, הרבה צריך לקרות.

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 03 יוני 2013, 08:52 
itamarrose כתב:
שאלה לראצ'ו או כל מי שמצוי בעניינים:

מבחינת השיקול הכלכלי בלבד,
מה עדיף לנו? לארח ביד אליהו או בראשון לציון? (או בהנחה שלא נוכל בראשון אז במגרש קטן יותר)
בשקלול של עלות התשלום על האולם, האבטחה, כמות מנויים צפויה וכמות כרטיסים צפויה
כמה כסף היה מתווסף לתקציב אם היינו מארחים ביד אליהו בשנה הבאה?


שוב שואל, מבחינת מספרים וכספים, מה המשמעויות של יד אליהו מול ראשון (מקום אחר קטן יותר)?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 03 יוני 2013, 10:10 
העלות של נוקיה למכבי (אימונים ומשחקים) היא בערך 60% מהתקציב שלנו...

_________________
הפועל כדורסל חזרה לי לחיים. אל תתנו לה ללכת.
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 03 יוני 2013, 10:51 
סמל אישי של המשתמש
אם נסכים לעבור ליד אליהו העירייה תיתן לנו להשתמש בו לדעתי אפילו בחינם.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 03 יוני 2013, 11:47 
הפועל כתב:
אם נסכים לעבור ליד אליהו העירייה תיתן לנו להשתמש בו לדעתי אפילו בחינם.


אין מצב.

_________________
הפועל כדורסל חזרה לי לחיים. אל תתנו לה ללכת.
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 03 יוני 2013, 12:21 
סמל אישי של המשתמש
הפועל כתב:
אם נסכים לעבור ליד אליהו העירייה תיתן לנו להשתמש בו לדעתי אפילו בחינם.

בטח ואפילו תהפוך את החד קרן העירוני לקמע הרשמי שלנו

_________________
עמותת הכדורסל זקוקה לכם יותר מתמיד,הצטרפתם כבר?
http://www.youtube.com/watch?v=tf-9FaappDk
העם דורש רכז יגוסלבי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 03 יוני 2013, 18:31 
ברגר כתב:
הפועל כתב:
אם נסכים לעבור ליד אליהו העירייה תיתן לנו להשתמש בו לדעתי אפילו בחינם.


אין מצב.


יש לא רק מצב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 04 יוני 2013, 13:01 
סמל אישי של המשתמש
red pepper כתב:
ברגר כתב:
הפועל כתב:
אם נסכים לעבור ליד אליהו העירייה תיתן לנו להשתמש בו לדעתי אפילו בחינם.


אין מצב.


יש לא רק מצב.

זה יחסוך לה כמה מיליוני שקלים של בניית אולם באיזור הדרייב אין?

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
ימין קיצוני בשני הצדדים מסוכן באותה מידה.
רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 04 יוני 2013, 14:00 
סמל אישי של המשתמש
יש לי שאלה, אגב.
האולם שיבנה, הוא יהייה שייך לעירייה? כלומר נצטרך לשלם עליו שכירות (או לצפות שיתנו לנו לשחק שם בחינם)?
בזמנו אוסישקין היה שייך למועדון אם אני לא טועה, עד ששאול העביר אותו לעירייה... לא?

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 04 יוני 2013, 14:02 
אוסישקין היה חכור


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אולם בעונה הבאה
הודעהפורסם: 04 יוני 2013, 14:41 
החדש הוא בבעלות החולדה
חכירה כבר נעלמה מהעולם (חוץ במקרה אם אתה שייך למרכז מכבי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 105 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 0 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.