פורום השדים האדומים

ההבדל הוא שעל נושא אחד יש טאבו מיושן, מעוות, היסטרי ואינפנטילי.

ההבדל הוא שעל נושא אחד יש טאבו מיושן, מעוות, היסטרי ואינפנטילי.

טוב נראה לי שמיצינו את הויכוחים הערכיים על זה מזמן מזמן.
לעומת זאת, הנושא של אוהדים שעושים דברים שהם חד משמעית פוגעים בקבוצה בלי שום ספק, זה נושא שאסור להפסיק להתעסק בו.

קרספו, לא היה דיון באספת העמותה על שירים נגד רגב פאנן, היה דיון על שירי השואה.
נערכה הצבעה, הוחלט להתנגד וגם רמי אמר לא פעם שצריך לבחור את המלחמות שלנו, על שירי שואה לא נלחם - על שמעון כן.

כל כך קשה לך לקבל את הכרעת הרוב? כל כך קשה לוותר על שיר אחד ויחיד?
חצי עונה זה עבד יופי ויחסית נעלם, עכשיו היה דחוף להחזיר את זה?

שוב, לי אישית אין בעיה "ערכית" עם השיר הזה אבל מרגע שברור לי ששירה שלו פוגעת בהפועל - אני לא אשיר אותו.

אתם מתפלספים ומתווכחים, במקום לעשות חשבון פשוט.
זה פוגע בעמותה או לא?
לכולנו ברור שכן, הרי אנחנו מקבלים על זה קנסות כספיים.

שוב, או שתפסיקו לשיר את השיר הזה, או שכל מי ששר יזדהה בפני רמי והועד המנהל, וישלוף את פנקס הצ'קים.
למה אני צריך לממן את הרצון שלכם להיות מגניבים ואנרכיסטים?

תראה, אני פתחתי אשכול שמבקש מאנשים לא לשיר שירי שואה ובמידה ושרו, להיות מספיק גברים ולעמוד מאחורי זה.
אתה, במקום להגיד שאתה מסכים שלא צריך לשיר, מסיט את הדיון לנושאים אחרים.
אגב, עצוב לקרוא שאתה כותב "פחות בגלל העמותה", כאילו שזה לא מספיק.

מה לעשות שהקהל של הפועל היה לפני ויהיה הרבה אחרי.
לך עצוב שהעמותה נפגעת, לי עצוב שהקהל נפגע.
גם עצוב לי שאנשים לא מעודדים. זה הרבה יותר גרוע מכל שיר שואה.

ואתה לא חושב שעונשים שאנחנו יכולים לחטוף בעקבות שירי השואה יפגעו גם בקהל?

אז אני עדיין לא מבין למה חשוב לך לדחוף לדיון כזה שירים נגד פאנן ושימון במקום להגיד -
"מספיק עם שירי השואה, ואם מישהו מספיק גבר לשיר, שיהיה גבר לשלם".

טביב ניצל את השימוש החלקי של הקהל בקריאות השואה כדי לפגוע במאבק לגיטימי נגדו.
ההפסקה שלהן בזמנו, הייתה צעד חכם שעזר למאבק.

מה זה קשור לעמותה? כי שאוכל את הקנסות זאת היא, לא האולטראס.

המבחן לגבי האולטרס בנושא זה הוא לא מי שר (למרות שמי שמוכרים כמובילים את הארגון ביציע שרים קבוע) אלא האם היו ממשיכים לשיר שירים אלו=לפגוע בקבוצה אם האולטרס היו מתנגדים לזה.
התשובה היא פשוטה. חלק מחברי האולטרס או כאלו הרואים עצמם מובילים את ההתארגנות הזו ביציע מנתחים אחרת את טובת הקבוצה. הם ודרך החיים שבחרו חשובים יותר ואנחנו על ה .....שלהם.