תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 21 יוני 2025, 08:57

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 534 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 18  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 17:36 
moshiko כתב:
במועדון דיווחו היום בהודעה רשמית: "בין הצדדים קיימים פערים והמו"מ צפוי להימשך ביום ראשון". רשימת הדרישות של בן שמעון: מינוי עוזר מאמן, מאמן כושר, שוערים, נוער ופסיכולוג צמוד. עלות שכרו: כ-1.9 מיליון שקל לעונה

מאיפה זה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 17:39 
שיתנו לו למנות את כל מי שהוא רוצה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 17:52 
האמת הדרישות שלו הן דרישות מקצועיות מאוד, כלומר, הפערים פה הם לא רק מבחינת הכסף שהוא דורש אלא גם שידרוג הצוות המקצועי,
לפי אדום עולה הוא רוצה למנות גם מאמן לנוער (אף על פי שלדעתי מוריס ז'אנו עשה עבודה טובה וההתדרדרות החלה כשהעלו כל שבוע שחקן אחר לבוגרים).
בקיצור, דרישות לגיטימיות ומעידות על רצינות.


נערך לאחרונה על ידי oMeR1 בתאריך 15 מאי 2013, 17:55, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 17:55 
סמל אישי של המשתמש
אם לא מעוניינים לתת לו את מה שהוא מבקש ובצדק, אז שלא יחתימו אותו בכלל וילכו על מאמנים קטנים כמו שהם אוהבים

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 18:00 
דרישות לגיטימיות וצודקות !

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 18:04 
oMeR1 כתב:
האמת הדרישות שלו הן דרישות מקצועיות מאוד, כלומר, הפערים פה הם לא רק מבחינת הכסף שהוא דורש אלא גם שידרוג הצוות המקצועי,
לפי אדום עולה הוא רוצה למנות גם מאמן לנוער (אף על פי שלדעתי מוריס ז'אנו עשה עבודה טובה וההתדרדרות החלה כשהעלו כל שבוע שחקן אחר לבוגרים).
בקיצור, דרישות לגיטימיות ומעידות על רצינות.

בסופו של דבר הכל עניין של כסף. כרנאה שרב"ש והצוות שלו עולים לפחות 3 מיליון ש"ח ברוטו לעונה. אבל... הפועל ת"א צריכה לשלם (כנראה) שכר ליוסי/שירזי/ מאמן כושר מכהן כיום/מאמן נוער מכהן כיום/מאמן שוערים מכהן כיום בנוסף לצוות שיבוא עם רב"ש.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 18:06 
moshiko כתב:
oMeR1 כתב:
האמת הדרישות שלו הן דרישות מקצועיות מאוד, כלומר, הפערים פה הם לא רק מבחינת הכסף שהוא דורש אלא גם שידרוג הצוות המקצועי,
לפי אדום עולה הוא רוצה למנות גם מאמן לנוער (אף על פי שלדעתי מוריס ז'אנו עשה עבודה טובה וההתדרדרות החלה כשהעלו כל שבוע שחקן אחר לבוגרים).
בקיצור, דרישות לגיטימיות ומעידות על רצינות.

בסופו של דבר הכל עניין של כסף. כרנאה שרב"ש והצוות שלו עולים לפחות 3 מיליון ש"ח ברוטו לעונה. אבל... הפועל ת"א צריכה לשלם (כנראה) שכר ליוסי/שירזי/ מאמן כושר מכהן כיום/מאמן נוער מכהן כיום/מאמן שוערים מכהן כיום בנוסף לצוות שיבוא עם רב"ש.

זה גם נכון.
סביר להניח שלא יחליפו את כל הסגל אם הוא יגיע. הוא יצטרך לעבוד עם חלק מהצוות הקיים אם יגיע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 18:07 
moshiko כתב:
oMeR1 כתב:
האמת הדרישות שלו הן דרישות מקצועיות מאוד, כלומר, הפערים פה הם לא רק מבחינת הכסף שהוא דורש אלא גם שידרוג הצוות המקצועי,
לפי אדום עולה הוא רוצה למנות גם מאמן לנוער (אף על פי שלדעתי מוריס ז'אנו עשה עבודה טובה וההתדרדרות החלה כשהעלו כל שבוע שחקן אחר לבוגרים).
בקיצור, דרישות לגיטימיות ומעידות על רצינות.

בסופו של דבר הכל עניין של כסף. כרנאה שרב"ש והצוות שלו עולים לפחות 3 מיליון ש"ח ברוטו לעונה. אבל... הפועל ת"א צריכה לשלם (כנראה) שכר ליוסי/שירזי/ מאמן כושר מכהן כיום/מאמן נוער מכהן כיום/מאמן שוערים מכהן כיום בנוסף לצוות שיבוא עם רב"ש.


לא נמאס לך לכתוב קשקושים?
בדקת אם למוריס חוזה גם לעונה הבאה? בדקת אם לדרור שמשון חוזה לעונה הבאה? בדקת אם לטליאס חוזה לעונה הבאה?
קשה לי להאמין שלצוות המקצועי הנוכחי בהפועל חוזה מעבר לעונה הנוכחית. הדרישות של בן שמעון לגיטימיות ואני לא רואה סיבה שלא יתקבלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 18:08 
Oleg Neduda כתב:
moshiko כתב:
oMeR1 כתב:
האמת הדרישות שלו הן דרישות מקצועיות מאוד, כלומר, הפערים פה הם לא רק מבחינת הכסף שהוא דורש אלא גם שידרוג הצוות המקצועי,
לפי אדום עולה הוא רוצה למנות גם מאמן לנוער (אף על פי שלדעתי מוריס ז'אנו עשה עבודה טובה וההתדרדרות החלה כשהעלו כל שבוע שחקן אחר לבוגרים).
בקיצור, דרישות לגיטימיות ומעידות על רצינות.

בסופו של דבר הכל עניין של כסף. כרנאה שרב"ש והצוות שלו עולים לפחות 3 מיליון ש"ח ברוטו לעונה. אבל... הפועל ת"א צריכה לשלם (כנראה) שכר ליוסי/שירזי/ מאמן כושר מכהן כיום/מאמן נוער מכהן כיום/מאמן שוערים מכהן כיום בנוסף לצוות שיבוא עם רב"ש.


לא נמאס לך לכתוב קשקושים?
בדקת אם למוריס חוזה גם לעונה הבאה? בדקת אם לדרור שמשון חוזה לעונה הבאה? בדקת אם לטליאס חוזה לעונה הבאה?
קשה לי להאמין שלצוות המקצועי הנוכחי בהפועל חוזה מעבר לעונה הנוכחית. הדרישות של בן שמעון לגיטימיות ואני לא רואה סיבה שלא יתקבלו

לטליאס יש לפי אדום עולה.
מוריס לדעתי אין לו. לא יודע לגבי דרור שמשון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 18:22 
סמל אישי של המשתמש
Oleg Neduda כתב:
moshiko כתב:
oMeR1 כתב:
האמת הדרישות שלו הן דרישות מקצועיות מאוד, כלומר, הפערים פה הם לא רק מבחינת הכסף שהוא דורש אלא גם שידרוג הצוות המקצועי,
לפי אדום עולה הוא רוצה למנות גם מאמן לנוער (אף על פי שלדעתי מוריס ז'אנו עשה עבודה טובה וההתדרדרות החלה כשהעלו כל שבוע שחקן אחר לבוגרים).
בקיצור, דרישות לגיטימיות ומעידות על רצינות.

בסופו של דבר הכל עניין של כסף. כרנאה שרב"ש והצוות שלו עולים לפחות 3 מיליון ש"ח ברוטו לעונה. אבל... הפועל ת"א צריכה לשלם (כנראה) שכר ליוסי/שירזי/ מאמן כושר מכהן כיום/מאמן נוער מכהן כיום/מאמן שוערים מכהן כיום בנוסף לצוות שיבוא עם רב"ש.


לא נמאס לך לכתוב קשקושים?
בדקת אם למוריס חוזה גם לעונה הבאה? בדקת אם לדרור שמשון חוזה לעונה הבאה? בדקת אם לטליאס חוזה לעונה הבאה?
קשה לי להאמין שלצוות המקצועי הנוכחי בהפועל חוזה מעבר לעונה הנוכחית. הדרישות של בן שמעון לגיטימיות ואני לא רואה סיבה שלא יתקבלו


השאלה באמת איפה זה עומד. אם מתווכחים איתו על גודל הצוות ותנאים מקצועיים לקבוצה שהוא דורש.
עם תנאים זין כמו שיש כיום, אין לבן שימעון סיכוי להצליח ואני מקווה שההנהלה יודעת את זה.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 18:31 
אם לשירזי נתנו להביא את דרור שמשון אין סיבה שלא יתנו לרב"ש להביא את מי שהוא רוצה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 18:32 
סמל אישי של המשתמש
על עוזר מאמן ומאמן כושר אני מבין. אפילו מאמן שוערים אפשר לקבל.
אבל מה הקטע עם מאמן הנוער? הוא לא אישיות שבן שמעון יראה על בסיס יומי. רק צריך לוודא שאפשר לקיים שיתוף פעולה ביניהם. לפחות שישב עם מוריס ויראה מה יש לו לומר. מה דחוף לו להעיף אותו?

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 18:34 
טוב מאוד דרישות מאוד הכרחיות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 18:39 
סמל אישי של המשתמש
zink כתב:
אם לשירזי נתנו להביא את דרור שמשון אין סיבה שלא יתנו לרב"ש להביא את מי שהוא רוצה.


היו נותנים לו אם היה מדובר רק בדרישת עוזר מאמן. אבל בצדק, הוא גם דורש צוות עבודה נרחב יותר כולל פסיכולוג. בצדק גמור.
מקווה שהם מבינים את החשיבות.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 18:48 
סמל אישי של המשתמש
מסכים עם אדום נחמד

_________________
"זאת לא קבוצה עם קהל, זה קהל עם קבוצה"
גלעד שמחוני


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 18:49 
דחוף לו להיות מרצוען כנראה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 18:50 
סמל אישי של המשתמש
אחד האדומים כתב:
מסכים עם אדום נחמד


אם הוא חושב על מאמן נוער, אז כנראה שיש לו תוכניות לכמה שנים ולא רק לעונה או שתיים. אם זה ככה ובמקרה שיש כוונה כזאת מצד הפועל גם, אז ברור שזאת דרישה לגיטימית לבקש מאמן לנוער.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 18:51 
אם לא ייתנו לו את מה שהוא רוצה ויביאו לנו עוד איזה מאמן פח של קבוצות קטנות שיהיה בובה שלהם ויעשה כל מה שיגידו לו תשכחו גם מהעונה הבאה ומהתדמית "קבוצה גדולה". אה, וזין אני אעשה מנוי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 18:52 
אוגוסטוס היל כתב:
למה לפרסם דבר כזה באמצע מו"מ? איך זה בדיוק יכול לתרום? רק נזק פוטנציאלי יש בדבר כזה

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 18:52 
סמל אישי של המשתמש
chimpfive כתב:
דחוף לו להיות מרצוען כנראה

אין שום בעיה
אני אקבל לחלוטין כל מצב שבו הוא נפגש עם מוריס, ומחליט שזה לא מתאים.
שוב, זה לא תפקיד שדורש קשר יומיומי, ולכן עדיף שיהייה איש אמון של המאמן.

זה שהוא רוצה להעיף את כולם נותן טיפה תחושה של סידור ג'ובים לחברים.
ושוב, כדי שתרגעו, הדרישה היחידה שנראית לי תמוהה היא החלפת מאמן הנוער. זה הכל.

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 18:55 
סמל אישי של המשתמש
אדום נחמד כתב:
chimpfive כתב:
דחוף לו להיות מרצוען כנראה

אין שום בעיה
אני אקבל לחלוטין כל מצב שבו הוא נפגש עם מוריס, ומחליט שזה לא מתאים.
שוב, זה לא תפקיד שדורש קשר יומיומי, ולכן עדיף שיהייה איש אמון של המאמן.

זה שהוא רוצה להעיף את כולם נותן טיפה תחושה של סידור ג'ובים לחברים.
ושוב, כדי שתרגעו, הדרישה היחידה שנראית לי תמוהה היא החלפת מאמן הנוער. זה הכל.


ואם הוא רוצה לבנות תוכנית עתידית? למאמן נוער יש קשר רציני לזה.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 18:55 
סמל אישי של המשתמש
ציטוט:
בן שמעון התעניין במצבה הכספי של הקבוצה ובעיקר ביכולת של ההנהלה להעמיד לרשותו תקציב שבאמצעותו יוכל לבנות סגל כבר בעונה הקרובה. במסגרת המו"מ שמנהל המאמן עם חיים רמון הציג בן שמעון את רשימת הדרישות מהבחינה המקצועית: מינוי בלעדי של עוזר המאמן, מאמן הכושר, מאמן השוערים, פסיכולוג צמוד לקבוצה וכמו כן מעורבות וקביעת מאמן קבוצת הנוער של הפועל תל אביב. זו אחת הסיבות שהשיחות שהחלו להתקיים במהלך השבוע האחרון עם מאמנים במחלקת הנוער הוקפאו. עתידו של המאמן מוריס ז'אנו טרם ידוע.


במהלך המו"מ דרש בן שמעון יד חופשית במינוי כל בעלי המקצוע של הקבוצה. יש לציין כי פנייה רשמית טרם נעשתה למאמן הכושר לשעבר, רון ציבלין, אולם במידה ובן שמעון יחתום בהפועל, ציבלין עשוי לחזור. שם נוסף שהועלה כאפשרות למלא את תפקיד מאמן השוערים הוא גבי בורשטיין. חשוב להדגיש כי ליום טוב טליאס, המאמן הנוכחי, יש חוזה לעונה הבאה, אולם רמון עשוי להפעיל עליו לחץ כדי שיפנה את מקומו ויקבל תפקיד במחלקת הנוער.


חיים רמון הצליח לגייס כשמונה מיליון שקל לתקציב הקבוצה במטרה לסגור את הגרעון להעמיד תקציב ראוי וזאת אודות להלוואה בנקאית שקיבל. יובהר כי מספר אנשי עסקים חתמו ערבות על ההלוואה הבנקאית. בהפועל העריכו היום כי בשבוע הבא צפוי בן שמעון להגיע לראשונה לחודורוב.


אדום עולה

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 19:05 
סמל אישי של המשתמש
טוב מאוד שאלה הדרישות שלו.
אני מקווה מאוד שבהנהלה יודעים שאם זה מתפוצץ נגמר להם הקרדיט סופית.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 19:08 
סמל אישי של המשתמש
נשמע מאוד מעניין ומעודד.
אם זה נכון, אז מדובר באדם מסודר עם תכנית עבודה ארוכת טווח. בדיוק מה שהמערכת שלנו משוועת לו.

עריכה - כמו כן, עושה רושם שרשימת הדרישות הזו, היא גם סוג של הפקת לקחים של בן שמעון עצמו מנסיונות עבר.


נערך לאחרונה על ידי kruvi1 בתאריך 15 מאי 2013, 19:09, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 19:08 
סמל אישי של המשתמש
dino כתב:
אדום נחמד כתב:
chimpfive כתב:
דחוף לו להיות מרצוען כנראה

אין שום בעיה
אני אקבל לחלוטין כל מצב שבו הוא נפגש עם מוריס, ומחליט שזה לא מתאים.
שוב, זה לא תפקיד שדורש קשר יומיומי, ולכן עדיף שיהייה איש אמון של המאמן.

זה שהוא רוצה להעיף את כולם נותן טיפה תחושה של סידור ג'ובים לחברים.
ושוב, כדי שתרגעו, הדרישה היחידה שנראית לי תמוהה היא החלפת מאמן הנוער. זה הכל.


ואם הוא רוצה לבנות תוכנית עתידית? למאמן נוער יש קשר רציני לזה.

שוב
מאמן נוער זה לא מישהו שאתה עובד איתו על בסיס יומי. חשוב שתסמוך עליו, אבל לא כמו על עוזר מאמן.
אגב, אני לא חושב שזה צריך להיות דיל ברייקר.
זה רק מציק.

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 19:09 
סמל אישי של המשתמש
בושה שאתם עוד נותנים לאפסים האלו קרדיט.
0 בניהול, 0 ביושר, 0 באמינות, 0 באהבת הפועל.
100 בליקוקים, 100 בעסקנות, 100 באהבה עצמית, 100 בספינים, מריחות ורמאות.

תעשו מו"מ בשקט כבר יא עלובים.

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 19:13 
נו??
זה יגמר מתישהו??

_________________
חתימה על שם דולי מנגה הקדוש


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 20:16 
סמל אישי של המשתמש
אוגוסטוס היל כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
למה לפרסם דבר כזה באמצע מו"מ? איך זה בדיוק יכול לתרום? רק נזק פוטנציאלי יש בדבר כזה

רציתם שקיפות, לא?

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 20:31 
האדס כתב:
בושה שאתם עוד נותנים לאפסים האלו קרדיט.
0 בניהול, 0 ביושר, 0 באמינות, 0 באהבת הפועל.
100 בליקוקים, 100 בעסקנות, 100 באהבה עצמית, 100 בספינים, מריחות ורמאות.

תעשו מו"מ בשקט כבר יא עלובים.


:ROSE:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רן בן שמעון
הודעהפורסם: 15 מאי 2013, 20:39 
ציטוט:
היית רוצה ללכת עם בן שמעון לקבוצה הבאה שלו?
"עד היום בכל קבוצה אליה חברתי לרן, זה עשה לי רק טוב ורואים את התוצאות. כמובן שארצה להמשיך ולחבור אליו גם בעתיד. כי יש לנו יחסים מצויינים".

מה שכן את זה אני מקווה שהוא לא מתכנן לעשות
בוריס צריך להיות השוער שלנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 534 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 18  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 0 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.