פורום השדים האדומים

כתבה קצת ארוכה אבל מעניינת.
רק מראה כמה הפועל לא מנוהלת נכון.
http://www.calcalist.co.il/sport/articl ... addcomment

לגמרי

לפי הכתבה צריך לשנות את כל הכדורגל האירופי מהיסוד. כלומר, לרכז את העונה הסדירה פחות או יותר בחודשים ספטמבר-מרץ; גביעי אירופה באפריל-מאי ותחרויות נבחרות ביוני-אוגוסט, עם משחק אחד בלבד בשבוע. זה גם ייצור מצב הוגן ומעניים יותר שקבוצה הזוכה באליפות תמשיך להתמודד באותו הרכב בטורניר אירופי.

בתמונה של שחקני הפועל בכתבה, כתוב שהשחקן הישראלי נמוך יותר מהאירופאי ובתוך הכתבה לא מצויין הפרט הזה. אני מניח שהישראלי, בגובה ממוצע של הספרדי והפורטוגלי.
רחוק מאוד מהצפון אירופאים ועמי יוגוסלביה.

אתמול ראיתי את משחקי חצי גמר הפליאוף בליגה הרביעית של אנגליה.
הרמה שם הרבה-הרבה יותר גבוהה ממשחקי הצמרת שלנו, מבחינת כל הפרמטרים.
השחקנים שם בכושר הרבה יותר גבוה, ומבינים הרבה יותר את המשחק, התקציב של קבוצה שאני אישית עוקב אחריה כבר כמה וכמה עונות הוא בערך חצי מיליון ליש"ט, וכל משחק שלהם שיוצא לי לראות אני מתפעל מחדש, גם מבחינת קהל, הם קבוצה שלא מביאה תארים, הגביע האחרון שלהם היה בשנות ה90, באחת הליגות המחוזיות, והם בכל זאת עדיין מביאים 4000 אוהדים בממוצע. יש הרבה קבוצות בסדר גודל הזה בליגה שהם משחקים בה, כולל בליגה השלישית והחמישית.
אם רק היינו מתנהלים ביעילות.. יש כמה וכמה שחקנים בליגות האלה שלדעתי היה אפשר להביא והם היו נותנים תפוקה הרבה יותר גבוהה מכל הפלופים שנחתו העונה. להביא שחקנים מהפוטבול ליג זה לא בושה בכלל.
עוד נקודה לא קשורה- לדעתי צריכים לשנות את שיטות העליה והירידה בדיוק כפי שזה קורה שם, אין יותר טוב מזה.

איך אני אוהב מגזימים כמוך. כל קבוצה בליגה הזאת חוטפת 5 במינימום מכל קבוצה בליגת העל.

קבוצות הצמרת פה מסתדרות בסדר גמור גם בצ'מפיונשיפ מבחינת הרמה, מבחינת העומס לא, אבל אין להן צורך בסגל למיליון משחקים. במשחק ראש בראש הם יעמדו בסדר, לא בעונה שלמה. יש שם 24 קבוצות פלוס פלייאוף.

השנה הרמה יחסית גבוהה בצ'מפיונשיפ, ועדיין יש לא מעט קבוצות שלא קשורות לענף, שנה שעברה זה היה עוד יותר חמור. ווסטהאם שהייתה קבוצת גלאקטיקוס בשביל הליגה השניה, סאות'המפטון, ורדינג בחצי השני של העונה שיחקו כדורגל אמיתי, השאר היו די מחרידות. השנה יש כמה קבוצות לא רעות (ווטפורד שיש להם איזה עניין עם אודינזה, אותו בעלים אולי או משהו כזה, אז הם מביאים משם שחקנים, קריסטל פאלאס עם זאהה בולאסי ומארי, ברייטון בסדר והשתפרו לקראת סוף העונה, אומרים שהאל טובים אבל לא ראיתי אותם משחקים, קארדיף עם הבעלים העשיר שלהם שהחליף להם את הצבע מכחול לאדום ועוד איזה שתיים שלוש שהן בסדר). בגדול זו ליגה ככה ככה עם הילה של הרבה יותר טובה ממה שהיא באמת. יותר טובה מהליגה פה, אבל זה לא קונץ גדול.

אני ממש לא מגזים, ולדעתי רק מכבי ת"א של השנה ומכבי חיפה כשהיתה טובה יותר יכולות להתמודד עם הצ'מפיונשיפ, השאר בליגה השלישית שם מקסימום וגם זה בקושי, אתם לא מבינים על מה אתם מדברים בכלל.. אין כאן כלום, אפס תרבות ורצון מינימלי של שחקנים אפילו בכירים לשחק כדורגל..

תסתכל איזה קבוצות יש שם-
קארדיף, האל, ווטפורד, בריטון אולי פחות טובים, אבל אין מה להשוות להפועל מבחינת הרבה פרמטרים, קריסטל פאלאס נותנים לנו מכה היום שלא נשכח הרבה זמן, בלי להגזים, וגם בולטון לא פראיירים, זה רק הצמרת.
השאר- נוטינגהאם פורסט, אתה רואה את הפועל מנצחת אותם? גם הפועל של לפני שנתיים לא בטוח שמוציאה משהו מהם.. אתם יודעים באיזה כושר הקבוצות האלה?
לסטר סיטי, צ'רלטון, ברמינגהאם, איפסוויץ',מידלסברו, ודרבי קאונטי- לא רואה את הפועל מתמודדת עם זה, אולי בליגה האירופית בבלומפילד, לא רואה אותה רצה איתם בצ'מפיונשיפ, זאת לא הרמה.
גם בתחתית הליגה יש מועדונים כמו בלקפול, לידס, בלקבורן, האדרספילד שאולי בעונה לא טובה אבל במגמת עליה, מילוול, שפילד וונסדיי, וולברהאמפטון ובריסטול סיטי. אולי במשחקי ראש בראש כן אפשר להוציא משהו בסגנון של מה שהוצאת בזמנו נגד צ'לסי, אבל זה יהיה מאוד קשה, בלחץ..
הפועל של העונה- זה רמה של פחות מליגה רביעית, מי שראה משחקים ידע על מה אני מדבר.

כל קבוצה ישראלית כושלת בצ'מפיונשיפ.
הפועל של הדאבל ומכבי של העונה אולי אולי מגיעות לפלייאוף.
מגרשים מאוד קשים. לא מאמין שקבוצה שלא לוקחת נקודות בנתניה תיקח נקודות בדן של מילוול.
עומס משחקים מטורף ושיטת משחק אחרת.
מבחינת טכניקה חוץ מ6 הראשונות שאולי שוות פחות או יותר להפועל ומכבי כל הקבוצות פחות טכניות אבל יותר פיזיות ומהירות.

סבבה, יותר פיזיות ומהירות, לא רואה את הפועל מתמודדת עם זה, גם זאת של עונת הדאבל כמה שהיא היתה טובה ביחס לעונות שלפני, באירופה זאת קבוצה של ליגה שניה-שלישית.. עם כל הכבוד גם לדירוג האירופאי.
אם אתה שם את הפועל של השנה בצ'מפיונשיפ היא יורדת ליגה, איזה חלומות של פליאוף יש לכם, גם מכבי של השנה, זאת קבוצה אפורה במונחים של כדורגל אנגלי..
אולי אולי רק מכבי חיפה של תחילת שנות ה2000 היתה יכולה וגם זה בלחץ, להגיע לחלק העליון של הצ'מפיונשיפ.. אני גם בזה לא בטוח.

הפועל של העונה אם לא הייתה פותחת טוב היא גם הייתה יורדת פה.
הצ'מפיונשיפ אם אתה מסתכל עליה בתור ליגה שניה היא ברמה גבוהה אבל אל תגזים. קרדיף כן לוקחת פה אליפות. קריסטל פאלאס ממש לא ומילוול למשל צמרת.

דיי נו, מי אלה קבוצות הצמרת שלנו לעומת קריסטל פאלאס ומילוול? למרות שמילוול בעונה גרועה...
צריך לראות איזה קצב יש שם כדי להבין..

כן אה...?
לכן הפועל של השנים האחרונות ניצחה קבוצות צמרת מגרמניה, סקוטלנד וכו'.
אבל לקבוצות מרכז טבלה בליגה השניה באנגליה הם היו מפסידים.

תבינו יש גבול כמה כושר וכוח פיסי יכול להתמודד עם כישרון.

אתם בורחים מהעניין המרכזי בכתבה, שהסרבים יותר גבוהים מהישראלים

הכתבה מסבירה את ההצלחה של אוסקר ומכבי. הרי אין שם כישרון מיוחד כמאמן ואפילו לא כישרון בינוני כסקאוטר של זרים למרות הרקע והקשרים שלו.
עלית המדרגה הוא שישראלים רבים השתדרגו פשוט כי לראשונה בחייהם התחילו פיזיות וכושר ברצינות.

ואגב, זה גם חלק מההצלחה של גוטמן אלא שגוטמן כשרוני בהרבה מאוסקר. הוא פחות שדרג את הרצינות באימונים (היתה לו ברירה ?) אבל כמאמן עולה עליו בהרבה.