פורום השדים האדומים

אתה תופעה.

אתה טועה בטרמינולוגיה. לא מדובר פה רק על הטרדה מינית (במקרה של רמון לפחות), אלא על מעשה מגונה (וחשד לאונס במקרה של העיתונאי).

אם אתה ממעיט ומקל ראש במה שרמון עשה, זאת בעיה שלך ושל החברה שאתה חי בתוכה. אתה חושב שאתה עוד עושה טובה שאתה מוסֿיף "בשבילי" "בכפיה"? מה נראה לך, זה לא היה בכפייה?



אין פה תחרות במעשה המגונה או האונס החמור יותר. שתי העבירות חמורות. במקרה של רמון זה אפילו בא שלא כחלק ממערכת יחסים רומנטית, הוא לא חיזר אחריה והיא לא נעתרה לחיזוריו, ולא הזמינה אותו לביתה. הוא תקף אותה כשלגמרי לא היתה מוכנה וחדר לגופה. לא שאל אותה, לא נתן לה בכלל אפשרות להגיד "לא".

ולא ענית לשאלה בכל מקרה. חיים רמון הורשע במעשה מגונה. אם אחרי הרשעה כזאת, הוא עוד מכהן כבעלים של קבוצת כדורגל, אז למה שעיתונאי זוטר ישעה את עצמו, בודאי שעוד לפני שהוכחה אשמתו?

מעשה מגונה == הטרדה מינית

לפי הבנתי, שכיבה בלי רצון מהצד השני (גם אם אין כח פיזי שמתערב) נחשב אונס, זה נכון ?
אם כך, האם זה עובד גם בקטע ההפוך ?
ז"א, אשה שמשכיבה גבר בלי כח פיזי אבל זה נגד מרצונו של הגבר, האם זה נחשב אונס ?

לפי הבנתי, שכיבה בלי רצון מהצד השני (גם אם אין כח פיזי שמתערב) נחשב אונס, זה נכון ?
אם כך, האם זה עובד גם בקטע ההפוך ?
ז"א, אשה שמשכיבה גבר בלי כח פיזי אבל זה נגד מרצונו של הגבר, האם זה נחשב אונס ?

למה שזה לא ייחשב?

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3531312,00.html

מעבר לעברות של ניצול יחסי מרות של רוזן שזה חמור בפני עצמו ויש על כך מספיק עדויות. מטריד אותי למה הבחורה שהוא אנס או כביכול אנס, נתנה עדות לעיתונאיות ולא למשטרה, מוזר. את כבר מספרת על זה וחושפת את עצמך אז תלכי עד הסוף

קצת מגוחך, לא?
יוצא מזה שאם מחר אני תופס מישהו ברחוב ואונס אותו, לכל היותר זה נחשב למעשה מגונה.
קצת מוזר, הלא כן?

345. אינוס (תיקון: תשמ"ח, תש"ן, תש"ס, תשס"א)
א. הבועל אישה -
1. שלא בהסכמתה החופשית;
2. בהסכמת האשה, שהושגה במרמה לגבי מיהות העושה או מהות המעשה;
3. כשהאשה היא קטינה שטרם מלאו לה ארבעה עשרה שנים, אף בהסכמתה; או
4. תוך ניצול מצב של חוסר הכרה בו שרויה האשה, או מצב אחר המונע ממנה לתת הסכמה חופשית;
5. תוך ניצול היותה חולת נפש או לקויה בשכלה, אם בשל מחלתה או בשל הליקוי בשכלה לא היתה הסכמתה לבעילה הסכמה חופשית. הרי הוא אונס ודינו - מאסר שש עשרה שנים.
ב. על אף האמור בסעיף קטן (א), דין האונס - מאסר עשרים שנים אם האינוס נעשה באחת מנסיבות אלה:
1. בקטינה שטרם מלאו לה שש עשרה שנים ובנסיבות האמורות בסעיף קטן (א)(1), (2), (4) או (5);
2. באיום בנשק חם או קר;
3. תוך גרימת חבלה גופנית או נפשית או הריון;
4. תוך התעללות באשה לפני המעשה, בזמן המעשה או אחריו;
5. בנוכחות אחר או אחרים שחברו יחד עמו לביצוע האינוס בידי אחד או אחדים מהם.
ג. בסימן זה -
"בועל" - המחדיר איבר מאיברי הגוף או חפץ לאיבר המין של האישה;

מעבר לעברות של ניצול יחסי מרות של רוזן שזה חמור בפני עצמו ויש על כך מספיק עדויות. מטריד אותי למה הבחורה שהוא אנס או כביכול אנס, נתנה עדות לעיתונאיות ולא למשטרה, מוזר. את כבר מספרת על זה וחושפת את עצמך אז תלכי עד הסוף

ישנן המון עדויות על כך שבחורות שנאנסו מקבלות יחס משפיל בבואן להתלונן במשטרה. חוסר רגישות במקרה הטוב, ישנם מקרים שדווח על שוטרים שפשוט צחקו על המתלוננות. אני בהחלט מבין ללב הבחורה שרצתה קודם כל שמישהי שהמקצוע שלה הוא בין היתר לתעד ולספר הלאה תשמע את הסיפור שלה. ואולי למישהי הזו יש גם אולי את הרגישות הדרושה להכלת המתלוננת. מובן הקשר עוד יותר כאשר זוכרים שמדובר בעולם התקשורת ככה שהעיתונאית יכלה להיות חברה למערכת.
לא הייתי מחזיק עובדה זו כנגד המתלוננת, חוסר רגישות משווע יהיה לעשות דבר כזה.

בין כה וכה, כל עוד הוא לא הורשע הוא חף משפע. הדין הזה תקף גם לגבי אנשים שאני מחבב וגם לגבי אנשים שאני מתעב. עמנואל רוזן שייך לאחרונים ככה שאני לא מופתע שישנן האשמות, אני פשוט לא מכריז על אדם אשם לפני שופטים.

לפי הבנתי, שכיבה בלי רצון מהצד השני (גם אם אין כח פיזי שמתערב) נחשב אונס, זה נכון ?

לא נשמע הגיוני. איך זה יכול להתקיים בלי רצון אבל בלי כח פיזי?

אבל אחרי שהיא כבר התלוננה לתא העיתונאיות, תלכי למשטרה עם אחת מהן. שוטרים לא יצחקו עם תבוא עם אותה בחורה עיתונאית בכירה, כולם מפחדים מהתקשורת
אני מקבל את הטענה לגבי חזקת החפות.

אני לא יודע כמה קבילה עדות שניתנה במצב בו העד/קורבן לא לבד(או רק עם עו"ד)- הרי באופן כללי אי אפשר לדעת כמה חסר פניות הבן אדם המלווה(מנק' מבטה של המשטרה או המשפט) כך שדבר כזה אולי יכול להטות עדות. אני לא יודע, אני מניח.

בקשר לכל נשוא ההליכה למשטרה
http://naama-carmi.com/2013/04/28/%D7%9 ... %A8%D7%AA/

כל היום אני שומע על זה בתוכנויות החדשות , שם הגדיל לעשות גדי סוקניק, שעלה לשידור ואישר את הדפוס הבעייתי שלו .
השאלה הנשאלת מתי אתרי הספורט יועילו בטובם להתייחס למקרה ?

כל היום אני שומע על זה בתוכנויות החדשות , שם הגדיל לעשות גדי סוקניק, שעלה לשידור ואישר את הדפוס הבעייתי שלו .
השאלה הנשאלת מתי אתרי הספורט יועילו בטובם להתייחס למקרה ?

לא הבנתי. אתה אומר שהבעיה בסיפור הזה היא שמישהי שנאנסה (לכאורה) לא הלכה למשטרה? זה מה שמפריע לך פה?

אז בוואן לא יפרסמו את זה בחיים, זה בטוח.
יכול להיות שבערוץ הספורט קצת מתביישים לרקוד לו על הדם, אבל אני מניח שזה יגיע מתישהו.