תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 20 יוני 2025, 15:15

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 77 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 21 אפריל 2013, 13:51 
טוב מאוד.
סוף סוף צעד לקראת הוזלת מחירי כרטיסי הטיסה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 21 אפריל 2013, 14:38 
הגיע הזמן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 21 אפריל 2013, 14:59 
אדום-עולה בבלומפילד כתב:
טוב מאוד.
סוף סוף צעד לקראת הוזלת מחירי כרטיסי הטיסה.

ואם יוזילו ב30 דולר את הטיסות, מה זה ייתן? עוד מקומות עבודה לאריתראים
שגם ככה מועסקים בכל בתי המלון?
בגלל שכל אחד דואג להקטין את סל ההוצאות הנהנתני שלו ב1000 ש"ח בשנה
יהיה פה אחוזי אבטלה של ספרד בעוד שנתיים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 21 אפריל 2013, 14:59 
סמל אישי של המשתמש
fidel כתב:
אדום-עולה בבלומפילד כתב:
טוב מאוד.
סוף סוף צעד לקראת הוזלת מחירי כרטיסי הטיסה.

ואם יוזילו ב30 דולר את הטיסות, מה זה ייתן? עוד מקומות עבודה לאריתראים
שגם ככה מועסקים בכל בתי המלון?
בגלל שכל אחד דואג להקטין את סל ההוצאות הנהנתני שלו ב1000 ש"ח בשנה
יהיה פה אחוזי אבטלה של ספרד בעוד שנתיים

ספרד\יוון :BOW:

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 21 אפריל 2013, 15:25 
סמל אישי של המשתמש
גביזון כתב:
fidel כתב:
אדום-עולה בבלומפילד כתב:
טוב מאוד.
סוף סוף צעד לקראת הוזלת מחירי כרטיסי הטיסה.

ואם יוזילו ב30 דולר את הטיסות, מה זה ייתן? עוד מקומות עבודה לאריתראים
שגם ככה מועסקים בכל בתי המלון?
בגלל שכל אחד דואג להקטין את סל ההוצאות הנהנתני שלו ב1000 ש"ח בשנה
יהיה פה אחוזי אבטלה של ספרד בעוד שנתיים

ספרד\יוון :BOW:

:ROSE:

_________________
אם אתם חושבים שכיף לי, אז אתם צודקים כי כיף לי !
אם אתם חושבים שלא כיף לי, אז אתם טועים כי דווקא כן כיף לי !
יואו איזה כיף לאדם אחד, כל הכיף הזה רק לי, יואו שאלוהים יעזור לי כמה כיף לי! אני רוצה למות!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 21 אפריל 2013, 15:30 
סמל אישי של המשתמש
השאלה באמת מה יקרה אם אלעל תקרוס ונישאר בלי חברת תעופה שהיא ישראלית בד.נ.א שלה.
לא מצב בריא, ואני די בטוח שאף אחד לא ממש לוקח את זה במכלול השיקולים.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 21 אפריל 2013, 15:35 
סמל אישי של המשתמש
הפועל כתב:
השאלה באמת מה יקרה אם אלעל תקרוס ונישאר בלי חברת תעופה שהיא ישראלית בד.נ.א שלה.
לא מצב בריא, ואני די בטוח שאף אחד לא ממש לוקח את זה במכלול השיקולים.

מה זה נותן לנו ה-DNA הזה?
חוץ מטיסה אחת לפני שלוש שנים שהיתה במבצע, לא טסתי איתם כי הם תמיד היו יקרים יותר משמעותית.

_________________
?Don't like much really, do I
But what I do like I love passionately


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 21 אפריל 2013, 15:41 
סמל אישי של המשתמש
הם לא מבינים שם שהנוסעים לא מתחברים לחברות תעופה זרות? אף אחד לא מעוניין ברכבת אווירית של עשרות חברות זולות שאף אחד לא מצליח לזכור את השמות שלהן... שלא יתפלאו אם יתקלו במטוסים ריקים.

ואף אחד גם לא חושב איך התעופה הישראלית תתפתח אם לא יתנו לחברות הישראליות הזדמנות אמיתית... העיקר ששוב מכבי היחידה שנהנית מההסכם, היא הקבוצה היחידה שצריכה לטוס לחו"ל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 21 אפריל 2013, 15:42 
סמל אישי של המשתמש
זה נותן לנו חברת תעופה וצי מטוסים אזרחיים שימשיכו להטיס אזרחים ישראלים לכל העולם גם במקרה של מלחמה, חרם חלקי, וכן הלאה, ושכפופים לכל גחמה בטחונית שעשויה להרתיע הרבה חברות זרות.
זה לא תסריטים בדיוניים, כבר היו דברים מעולם.
אחרת במקרים כאלו אנחנו די נותרים מנותקים מהעולם ותלויים בחסדי חברות זרות.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 21 אפריל 2013, 15:44 
סמל אישי של המשתמש
אז אולי כדאי באמת שלא נעשה מלחמות ושנשנה את המדיניות שעלולה לגרום לחרם עלינו. יותר טוב.

_________________
?Don't like much really, do I
But what I do like I love passionately


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 21 אפריל 2013, 15:57 
או שאולי אל על תנסה להסתגל לתחרות ולתת שירות טוב יותר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 21 אפריל 2013, 16:13 
סמל אישי של המשתמש
מיום שלישי בבוקר: שביתה בנתב"ג למספר שעות
רוח גבית: ראשי ועדי העובדים של חברות התעופה הישראליות ויו"ר ההסתדרות עופר עיני החליטו בתום פגישה הערב, שמיום שלישי ב-6:00 יושבת נמל התעופה לחלוטין למספר שעות. אל על ביטלה את כל הטיסות עד 21:00.
http://www.mako.co.il/news-israel/local ... page_jumbo

_________________
אם אתם חושבים שכיף לי, אז אתם צודקים כי כיף לי !
אם אתם חושבים שלא כיף לי, אז אתם טועים כי דווקא כן כיף לי !
יואו איזה כיף לאדם אחד, כל הכיף הזה רק לי, יואו שאלוהים יעזור לי כמה כיף לי! אני רוצה למות!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 21 אפריל 2013, 16:14 
למיטב הבנתי יש פה בעיה כי אל על מחוייבת לסטנדרט בטיחות יותר קפדני ויקר מהמתחרות מה ששם אותם בעמדת נחיתות

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 21 אפריל 2013, 16:14 
הפועל כתב:
זה נותן לנו חברת תעופה וצי מטוסים אזרחיים שימשיכו להטיס אזרחים ישראלים לכל העולם גם במקרה של מלחמה, חרם חלקי, וכן הלאה, ושכפופים לכל גחמה בטחונית שעשויה להרתיע הרבה חברות זרות.
זה לא תסריטים בדיוניים, כבר היו דברים מעולם.
אחרת במקרים כאלו אנחנו די נותרים מנותקים מהעולם ותלויים בחסדי חברות זרות.

זאת בדיוק הבעיה עם השמיים הפתוחים.
אני מקווה מאד שאל על לא תתרסק ותמשיך להיות חברה פעילה.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 21 אפריל 2013, 16:16 
סמל אישי של המשתמש
ובגלל שיקולי האבטחה ובגלל שיש חרם ערבי עליהם והם לא יכולים להצטרף לשום הסכמים עם חברות אחרות, מה ששוב מעלה עלויות
וההסכם הזה לא טוב לחברות הישראליות שעדיין לא יקבלו סלוטים בשדות תעופה עיקריים וממשלת ישראל צריכה לדאוג להם בהסכמים שהיא חותמת
ובגלל שעדיין אנחנו צריכים חברת תעופה ישראלית ולא רק בגלל מלחמות שאנחנו יוזמים (טילים על בן גוריון זה לא תסריט רחוק מהמציאות ע"ע עמוד ענן)

בדקתי היום, טיסה לטורקיה מארה"ב באמריקן אייר ליינס עולה אותו דבר כמו טיסה לישראל למרות שהדרך יותר ארוכה. אז פתאום אמריקן תוריד מחירים?

ופעם אחת בחיים שלי טסתי אלעל וזה היה מאילת ב99 ש"ח, לא אוהב אותם מעדיף את לופטהנזה (שכמובן גם דופקת את הישראלים ומי שטס לאחרונה מבין את זה)
אבל קל להגיד שמשהו הוא טוב ולבכות עליו בדיעבד (סתם דוגמא - רפורמת בכר שהרעה את המצב לנו החוסכים למרות הגדלת התחרות), נראה כאילו מנסים לדחוף עוד רפורמה בכח מבלי לתת את הדעת להשלכות. רפורמה שלא ממש תוזיל לנו עלויות ביחס לאופציה הירדנית לדוגמא

_________________
רק הפועל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 21 אפריל 2013, 16:47 
סמל אישי של המשתמש
למרות שבי זה פגע באופן אישי,
החלטה מתבקשת.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 21 אפריל 2013, 16:53 
KingAlpaca כתב:
למרות שבי זה פגע באופן אישי,
החלטה מתבקשת.


למה זה פוגע בך? להיפך, עכשיו כשתעזוב את הארץ תוכל לטוס ללונדון יותר בזול.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 21 אפריל 2013, 16:54 
סמל אישי של המשתמש
1. סיבה אחרת.
2. מעולם לא טסתי דרך אל-על. תמיד חברות מחו"ל. ( :HEART2: טורקיש איירליינס :HEART2: )

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 21 אפריל 2013, 16:55 
סמל אישי של המשתמש
אוגוסטוס היל כתב:
למיטב הבנתי יש פה בעיה כי אל על מחוייבת לסטנדרט בטיחות יותר קפדני ויקר מהמתחרות מה ששם אותם בעמדת נחיתות

וגם יש נתיבי טיסה שהם לא מסוגלים לטוס בהם, מה ששם אותם בעמדת נחיתות מול מתחרות.
אני לא יודע אם הרפורמה הזאת גרועה. פשוט לא ראיתי שום התייחסות בתקשורת לאף אחת מהנקודות האלו מצד משרד התחבורה וכו', מה שגורם לי לחשוד שדי התעלמו מהן ופשוט רצו קדימה כמיטב המסורת בשם ה"שוק החופשי" (עלק) בלי לחשוב יותר מדי.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 21 אפריל 2013, 17:55 
אל תשכחו שההסכם הזה הוא דו סטרי, גם אל על תקבל יותר גישה לאירופה (ומה הקשר לחרם ערבי?). אולי עם תכנון וגישה נכונה זה אפילו יועיל לה.
אני לא יודע מה הם אותם אמצעי בטיחות שאל על נוטקת לעומת החברות האחרות, אבל בשורה התחתונה המחירים שלהם פשוט לא הגיוניים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 21 אפריל 2013, 18:02 
סמל אישי של המשתמש
KingAlpaca כתב:
1. סיבה אחרת.
2. מעולם לא טסתי דרך אל-על. תמיד חברות מחו"ל. ( :HEART2: טורקיש איירליינס :HEART2: )

הדיילות הכי מכוערות בעולם

_________________
מייצגים את הפועל ורק את הפועל ושום דבר פרט להפועל.
מי שאומר לאוהד לא לקלל, הגיוני הדבר כמו שיגיד לאותו אוהד לא לשמוח בגולים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 21 אפריל 2013, 18:05 
skadiv כתב:
אל תשכחו שההסכם הזה הוא דו סטרי, גם אל על תקבל יותר גישה לאירופה (ומה הקשר לחרם ערבי?). אולי עם תכנון וגישה נכונה זה אפילו יועיל לה.
אני לא יודע מה הם אותם אמצעי בטיחות שאל על נוטקת לעומת החברות האחרות, אבל בשורה התחתונה המחירים שלהם פשוט לא הגיוניים.

הקשר לחרם הערבי זה שהם לא יכולים להיכנס
לבריתות של חברות התעופה מהגדולות בעולם.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 21 אפריל 2013, 20:15 
לאל על אין ברית עם אמריקן איירליינס ועם החברות שקשורות איתה?
ונושא נתיבי הטייס לא ממש מתקשר לי לאיסור טיסה מעל מדינות ערב.
נראה אגב שגם אם ההחלטה טובה הממשלה קיבלה אותה בפזיזות רשלנית.

אני בכל מקרה מתנגד להחלטה שתוביל לסגירת אל על. לא אכפת לי לשלם עוד כמה עשרות דולרים על טיסה לארץ אם זה גורם למרבית הערסים לטוס בחברה שלהם ולא בחברה שבשרותיה אני משתמש.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 21 אפריל 2013, 20:29 
סמל אישי של המשתמש
כשמגיע מגיע: כל הכבוד לישראל כץ.
עכשיו זה כבר תלוי בגיבוי מביבי ולפיד (אוי לא).

_________________
Aquila non capit muscas


Indeed I tremble for my country when reflect that God is just: that his justice cannot sleep for ever.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 21 אפריל 2013, 20:51 
אם אכן יגיעו יותר חברות תעופה נתב"ג כפי שהוא כיום לא יעמוד בעומס, לא יודע כמה לוקחים את זה בחשבון.
זה נראה מאוד דמיוני אבל הבנתי שיש תוכניות לפתוח עוד שדה תעופה בסדר גודל בינלאומי בשדה עובדה, המסלול שם לפי מה שאני מכיר הוא גם אחד הגדולים במזרח התיכון ככה שזה יתאים יותר לטעמי.
יהיו חייבים על הדרך לשפר את הדרכים לכיוון, אולי זה יתן את התירוץ סוף כל סוף.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 22 אפריל 2013, 06:12 
סמל אישי של המשתמש
מאיפה הגיע הספינינג כי החברות הזרות יפסיקו לטוס כשתהיה פה מלחמה? אני טסתי במהלך מלחמת לבנון ב׳ הלוך וחזור עם חברות זרות.
אין צורך בחברת תעופה ״לאומית״ שלא מסוגלת לעמוד בתחרות. מבחינתי חברה כזאת שוות ערך לפלאפון-סלקום-אורנג׳ לפני מהפכת הסלולר. גם אז היו איומים כי אלפי אנשים יאבדו את מקור פרנסתם. ואכן, כמה מאות (אולי אלפי) אנשים איבדו את מקור פרנסתם, פרנסה שהגיעה מכיסם של הצרכנים.

_________________
?Haven't HAPOEL people suffered enough
Never read Soviet newspapers before dinner


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 22 אפריל 2013, 07:31 
סמל אישי של המשתמש
Serp und Molot כתב:
מאיפה הגיע הספינינג כי החברות הזרות יפסיקו לטוס כשתהיה פה מלחמה? אני טסתי במהלך מלחמת לבנון ב׳ הלוך וחזור עם חברות זרות.
אין צורך בחברת תעופה ״לאומית״ שלא מסוגלת לעמוד בתחרות. מבחינתי חברה כזאת שוות ערך לפלאפון-סלקום-אורנג׳ לפני מהפכת הסלולר. גם אז היו איומים כי אלפי אנשים יאבדו את מקור פרנסתם. ואכן, כמה מאות (אולי אלפי) אנשים איבדו את מקור פרנסתם, פרנסה שהגיעה מכיסם של הצרכנים.



בלבנון השניה היו טילים על נתב"ג? אם אתה מוכן לקחת את הסיכון, מעולה. האם משרד התחבורה הכניס את זה לסל השיקולים שלו?
ושוב, בדקתי מחירים ואין הבדל בין טיסות של אלעל לכל חברה אחרת. לא יודע איך השירות שלהם, אבל קשה לי להאמין שהם יותר גרועים מהטיסות של לופטהנזה לארץ (מטוסים קטנים ועמוסים, אין הבדל בין ביזנס לאקונומי, שתי דיילות על כל האקונומי מה שגורם לזה שרק בנחיתה הם מספיקות לפנות את הכלים מהכיסאות)

_________________
רק הפועל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 22 אפריל 2013, 09:36 
ואתה באמת חושב שכשהיו טילים על נתב"ג אל על לא יבטלו טיסות?
ברגע שנגיע למצב שחס וחלילה חברות יתחילו לבטל טיסות, אל על בן רגע תזכר שהיא חברה מסחרית ותעשה מה שכל החברות האחרות יעשו ותשכח מכל הבולשיט הכחול לבן שהיא מאכילה אותנו. ויימצאו לזה אלף ואחד צידוקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 22 אפריל 2013, 10:11 
סמל אישי של המשתמש
Serp und Molot כתב:
מאיפה הגיע הספינינג כי החברות הזרות יפסיקו לטוס כשתהיה פה מלחמה?

לא מדברים על מלחמה בהכרח. בתקופת החרם הערבי חברות תעופה החרימו את ישראל. לופטהאנזה למשל היתה אחת מהן בוודאות.
כך שאולי זה לא נראה סביר במיוחד. אבל כאמור יש תקדימים היסטוריים, ואנחנו צריכים להחליט האם אנחנו מוכנים להיות חשופים שוב לתלות באחרים בתרחישים מסויימים.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הממשלה אישרה את הסכם שמיים פתוחים
הודעהפורסם: 22 אפריל 2013, 10:34 
אישית אני שונא את אל על בגלל השירות .
חושבים שהם הכי מושלמים בעולם.
אז אני ממש שמח שהם נפגעים קצת עכשיו ועל הזין שהם "ישראלים"

יש פה מישהו שיודע באמת כמה המהלך הזה יוזיל את המחירי תעופה?

_________________
הפועל את לא רק קבוצה את הרבה יותר מזה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 77 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 7 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.