פורום השדים האדומים

חייבים להחזיר את אבדג'י.

מעולם לא שאפתי להיות בעלים של קבוצה ולכן אני רחוק מאוד מלהיות חסיד של העמותה במתקונתה הנוכחית .

העמותה, וחברי המוועד המנהל שלה שמקיימים במקרה את הבחירות שלהם בתקופה זו אינם אשמיםבמה שקורה בקבוצה.
במה שקורה בקבוצה אחראיים הבעלים ההנהלה והצוות המקצועי. וכמובן גם השחקנים.

הטענה היחידה שניתן לבוא לעמותה היא ואני מדגיש אולי ....שימוש כעלה תאנה לשקט תעשייתי למחדלי ההנהלה.

עצוב למות באמצע האייר

אני אסביר למה המצב הנוכחי חורה לי ומסוכן.

הפועל במצב חירום. מי שלא מבין את העתיד שהמועדון הולך אליו, עיוור או לא בענף.
מי שלא מסכים להנחת המוצא הזו, שידלג - אין לי נקודת מוצא משותפת להתחיל לנמק עבורו.
מי שמבין ומסכים, מוזמן להמשיך.

גם תחת טביב הפועל היתה במצב חירום. כשהגעת למשחקים - מי שפה שמגיע בכלל למשחקים - הבנת שאתה במצב שמצריך פיתרון מיידי ודחוף. זה נשב ביצעים, זה התבטא בשלטים, ברוח של הקהל. היתה הבנה כללית שהמצב הזה בלתי אפשרי, מסוכן לעתיד המועדון ומחויב שייפתר.
לטעמי, הפועל לא סיימה לצאת מאזור הסכנה. היא אמנם נפטרה מטביב, אבל לא מצאה בעל בית. אבל במקום שההבנה הזו תחלחל בקרב הקהל, יש אווירת פסטיבל - בחירות, פלאיירים, שכנועים, קמפיינים וכו'. כאילו אין מועדון להציל ואנחנו יכולים ליהנות מהפריבילגיה של להתעסק במנעמים. כאילו הגענו לנחלה. הלו, תתעוררו ותבינו לאן הולכים. אנחנו בצרות לא פחות גדולות מאלו שהיינו בהן ערב סיום העונה הקודמת.

קודם כל לא היתה היום שום אווירת פסטיבל.
דבר שני, עד כמה ששמתי לב, כל מי שדיברתי איתו היה מזועזע למדי מהפלאיירים וכו'.
לטעמי מחלקי הפלאיירים רק עושים מעצמם צחוק (לפחות ככה אני מקווה. עוד יכול להתברר שזה הצליח להם, ואז באמת מגיע לנו כל מה שקורה לנו).

משחק שבו השחקנים היו צריכים להפסיד, כי אם הם היו מנצחים היה כסף להחליף אותם בעונה הבאה.
הייתי מאשים אותם בסבוטאז' אבל הם כל כך גרועים שאי אפשר לדעת אם הם מתאמצים או לא.

איפה כל המפגרים שאמרו להעלות שחקנים מהנוער כי גם ככה הגענו לגארבג' טיים?

וכמובן, מה שערן כתב.

צריך להעלות שחקנים מהנוער, בעמדות שבהן השחקנים שיש לנו גרועים (כמו לדוגמא עמדת המגן הימני. הייתי מנסה גם בלם מהנוער במקום הזוועה שיש לנו עכשיו)
אין סיבה שדמארי ותמוז ישבו על הספסל

עוד פעם אתם עם הנוער? צריך להעלות את השחקנים הכי טובים. נקודה.
איפה חוטבא, ד"א? אין מצב שהוא יותר גרוע מקוסטה

אנחנו בצרות יותר גדולות אפילו.
1. כי אין תודעה לעומק הברוך.
2. כי טביב, לטוב ולרע, איש שיודע לתמרן בעולם הכדורגל. יעד לקנות שחקנים , לשדרג אותם, למכור אותם ולהפיק רווחים (יש הטוענים לטובתו האישית אך טרם הוצגו הוכחות על ידי ההנלה הנוכחית).
3. מבנה הבעלות של טביב היה מאד חד וברור. מה שיש לנו כיום זה תסבוכת אחת גדולה. סלט של בעלי אינטרסים, בעלים מרובים בלי יכולת כלכלית ותהליך מכירה שטרם הסתיים.
4. טביב הבין שכדאי לו לצאת וידע איך לצאת (כולל תשלום נחמד). רמון דוגל (לא מהיום ולא רק בעולם הכדורגל) בגישה "יהיה בסדר". לפי דעתי, אין לו שמץ של מושג איך לפתוח את העונה הקרובה. לא רק זה: עו"ד מוזר הכין ניתוח די מדוייק על המצב הכלכלי של המועדון ואיך לפעול כדי לייצב את המערכת. רמון יודע יותר טוב מכולם ופעל ללא הכוונה ובקרה. הובאו 16 שחקנים, משלמים לשלשה צוותים מקצועים שונים. אין שום שחקן למכירה כעתודה כספית (חוץ מהשותפות עם מכבי פ"ת). לא ברור מי יעמיד ערבויות לעונה הבאה מעבר לתקציב 20 מיליון ש"ח (שכנראה הקבוצה יודעת לגייס בעצמה), הסיפור של 10 מיליון שח אירופה תקף רק עם מגיעים לשלב הבתים וזה קורה אחרי שמתחילה העונה ואף מילה על 10 מיליון שח גרעון והחצי השני לטביב.

זה בדיוק מה שאמרתי...

פשוט אווירה עצובה בבלומפילד.
מהקהל הסמרטוט ועד השחקנים האנמיים.

אני לא סגור על זה

מושיקו הגעגועים שלך למאסטר נוגעים לליבי. שלושת הסעיפים הראשונים מגוכחים ולא ראויים לתגובה, אבל סעיף 4 מאוד נכון.

ערן

מסכים עם הנחת המוצא שלך אבל אני רואה את זה בזווית אחרת.
עבדנו קשה בשביל לגרום לטביב ללכת. קשה מאוד. להרבה ממי שנטל חלק במאבק מול טביב אין כוח ו/או רצון להתחיל מאבק חדש כדי להזיז את הבעלים הנוכחי, מה גם שטביב נתפס (ובצדק) כמי שבא להזיק בכוונה ויותר קל להילחם באחד כזה.
אתה חושב שאחוזי השליטה של העמותה במועדון מהווים סכנה להמשך קיומו ורק ינציחו את המשך הבלאגן והברדק.
אני חושב שהעמותה לא תהיה מה שיפריד בינינו לבין רוכש כזה או אחר ואם יהיה מישהו רציני שירצה לקחת את המועדון ויתנה זאת ברכישת 100%, אני בהחלט מצפה מהעמותה לזוז הצידה ולוותר גם על החלק הקדוש שלנו.

הבעיה בהפועל היא לא העמותה ולא האוהדים. הבעיה בהפועל היא ניהול. הבעיה בהפועל שיש בעל בית שהוא לא בעל בית ולא הוא שם את הכסף אלא משתמש בכסף של אנשים אחרים כדי לנהל את המועדון. בעצם, הוא אפילו לא זה שמנהל אותו.
מי שמנהל את המועדון אלו אמיר לובין ומורדי דדון. לא יודע כמה יוצא לך להגיע לאימונים ולהרגיש את הלך הרוח במתחם אבל העונה המועדון הזה הפך למועדון חברים פר אקלסנס עם 2 שריפים שעושים בו כרצונם.
רמון הושפע ממקורבים כאלו ואחרים שהיה להם יותר נוח לראות את לובין ומורדי חוזרים לתפקיד שלהם, אלו יודעים שהם חייבים לאותם מקורבים ולכן אנחנו נראים כמו שאנחנו נראים. בשום מקום רציני לא היה קורה ביזיון של 16 שחקנים חדשים באותה עונה. בשום מקום רציני לא היו מגרשים שחקנים מהקבוצה ע"י ספינים בתקשורת. בשום מקום רציני לא היו יוצרים את כדור השלג עם הטענות לשופטים שרק פגע בנו. בשום מקום רציני לא היו מגיעים עם תירוצים של כיתה ג' לדיונים בביה"ד המשמעתי. רוצה לעשות שינוי ? תתחיל שם.
לעמותה אין שום קשר למה שתואר בפסקה האחרונה, גם אם פסטיבל הבחירות קצת צורם לעין שלי ושלך. אני מאוד מקווה שמי שלא יבחר ידע שהוא מגיע כדי לעזור למועדון ולא לעמותה. ואם מה שיעזור למועדון זה בן אדם שירצה לקחת 100% מהמועדון, אוי לאחד שיכשיל את זה בנימוק של הפועל שייכת לאוהדים.

כשחושבים על זה, מי שמנהל אותנו הוא המתווך, שגם לא גייס מספיק כסף.

נכתבים כאן הרבה דברים נכונים ואולי כאלה שלא.
מה רלוונטי טביב שכל הזמן מזכירים אותו. זו היסטוריה שהסתיימה לפני כשנה. היסטוריה שעוד חייבים לה כמה מליוני שקלים.

כל ההשוואות האלה והאיזכורים האלה אינם רלוונטים.
כל הביקורת על הניהול הנוכחי במקומה עומד ואין צורך להזכיר בכלל את טביב ולהשוות אליו.

את טביב צריך לזכור רק בבחינת "זכור לך את אשר עשה לך עמלק..." וזהו.
הוא לא תירוץ לשום דבר ולא צריך להשוות ניהול כושל היום לניהול של אז.

מסכים עם אופטימי. טביב הוא לא תירוץ לכלום.

יש אולי שיחלקו עליי אבל - ההפסד היום מביך יותר מאשר התבוסות בדרבי, ההפסדים לביתר והבומבה שחטפנו בקריית אליעזר

והנה "הכהן הגדול" דסקל מסכם הכל:
http://www.calcalist.co.il/sport/articl ... 87,00.html

בוודאי שטביב רלוונטי, כל הסיטואציה שבה יש לנו בעלים שהוא לא באמת בעלים זה בגלל מה שקרה עם הבעלים הקודמים.
טביב כאישיות לא מעניין, טביב כבעלים הסב נזק רב למועדון והיה צריך הרבה כסף ומאמץ כדי להזיז אותו מהפועל. כסף שלרמון אין ולא היה ובשל כך נוצר מבנה הבעלות הבעייתי כיום.

בנוסף, בשל עוצמת המחאה נגד טביב אני חושב שיעשה רע מאוד למועדון אם תהיה שוב מחאה כנגד הבעלים הנוכחי ולכן אנחנו בקונפליקט מאוד רציני - מצד אחד ברור שהמצב הנוכחי רע מאוד אבל מצד שני לעורר שוב התנגדות כנגד הבעלים הנוכחי יכול לרסק אותנו סופית ולסגור את הסיכוי להגעת בעל בית חדש.

אני רואה עכשיו בחדשות כתבה על מדפסת תלת מימד, אולי אפשר להדפיס קבוצה חדשה? והנהלה?

לא מדוייק במאה אחוז אבל קרוב

הסגל עצמו בכלל לא רע.הבעיה זאת המאמנים שיש והיו לנו העונה.

אני די מסכים עם מושיקו. המצב רע

זהו, שברגע שהיינו עם השחקנים הבכירים יותר נראנו משמעותית פחות טוב!

מי שצריכים להישאר : דמארי , בן חיים ,קליימן ,ממן ,ורמוט ,אלמוג כהן ,כל השאר ברי החלפה .

תתקנו אותי בבקשה, אבל אחרי הגול האחרון ממה שראיתי, היחידי שבא לנחם את קליימן היה דנין. אבל אולי פספסתי