תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 30 יוני 2025, 00:07

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 173 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: אבוטבול
הודעהפורסם: 15 אפריל 2013, 12:37 
ofir כתב:
הוא השחקן הכי טוב בהפועל היום והוא עוד לא חזר לעצמו לגמרי.
מקווה ששנה הבאה יבנו עליו כבורג מרכזי
ולכל אלה שהזיכרון שלהם קצר,אחרי אחת העונות הטובות שלו בהפועל,חיפה רצו אותו אך כמובן שהוא נשאר.
שי :HEART2:


:ROSE:

השאלה היא האם יחזור לכושרו מלפני אוקוצ'ה כולל למספר משחקים טובים שלו גם מאוחר יותר כאשר חזר לתלם.
ובכל זאת :ROSE: על שפיות בים של תגובות מוגזמות הקוטלות בלי רגישות לכך שטרם חזר לכושרו ושיש מצב שיחזור.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אבוטבול
הודעהפורסם: 15 אפריל 2013, 13:21 
Maor7 כתב:
אדום נחמד כתב:
Maor7 כתב:
אני עדיין מחכה בקוצר רוח לרגע ששי יהיה מחוץ לתמונת הקבוצה הזאת שנקראת הפועל תל אביב

למה? למה שתרצה לראות אותו בחוץ?
הוא עשה למישהו משהו רע? בכל התקופה שלו בהפועל, הרוב המוחלט של השחקנים הודה שהוא חלק מרכזי באוירה הטובה שהיתה בהפועל. הוא נותן מעצמו כל מה שהוא יכול.
אם יביאו 2 קשרים עדיפים עליו, הוא מן הסתם יזוז הצידה. אבל כל עוד אין כאלה, למה להעיף? למה לזרוק?
למה להיות דוחה?


קודם כל בוא נתחיל מהעובדות הפשוטות. שי אבוטבול היה ועדיין שחקן בינוני או אפילו חלש. הוא קשר אחורי חסר מהירות וחסר פיזיות. כמות הכדורים שהוא מחלץ היא מביכה, הוא בעיקר גורם למשחק של הפועל להיתקע כי חסרה לו היצירתיות. מי שטוען שיש לו ראיית משחק כדאי שיקנה משקפיים כי הוא לא רואה טוב את המשחק.
כשאני מסתכל על שי אבוטבול משחק, נשבע שאני לא רואה שום דבר טוב. באמת. חוץ מאיזו מסירה נחמדה לעומק פעם בחצי שעה, או איזה גול פעם ב5 משחקים. אני מעדיף כל קשר אחר בהפועל (גם כיום -דג'מבה, גורדנה) על פניו. האיטיות הבלתי נסבלת שלו וההליכה המעצבנת הזאת כאילו הוא לא קשור למשחק ואין לו מושג מה לעשות.. זה מטריף אותי.

ליכולות האישיות של שי מתחבר הכתר שהלבישו עליו "הסמל" שלטעמי רק פוגע בו, כי שי אבוטבול הוא לא "סמל". לא שאני מפקפק בשנים שהיה ונתן להפועל (וגם הפועל נתנה לו, אסור לשכוח) אבל שי אבוטבול הוא רחוק מלהיות מנהיג, מלהיות דמות סמכותית במגרש. אם תקחו למשל את ידין ששיחק בהפועל רבע מהשנים של שי ותמדדו את ההשפעה שלו על הפועל בזמן ששיחק לעומת שי.. זה אבסורד. הצד המנטלי החזק, האיש שהולך לשופט, שעולה בקרית אליעזר ודבר ראשון מרים את קולמה באוויר כדי שידע מי בעל הבית פה.. הקצב שהוא מכניס למשחק, הריצה הבלתי פוסקת. זה דברים ששי מעולם לא עשה.
אם הוא לא היה כזה "סמל" יכול שהיה לו קצת יותר קל, כי שי אבוטבול הוא לא קפטן. הוא לא מנהיג. הוא לא האיש לבנות עליו במשחקים גדולים או בדרבים.

לא תזכרו ממנו שום דבר מיוחד, הוא לא הביא לנו שום תואר או משחק גדול ברגליו או בלחימה עיקשת. הוא איש הפועל נחמד ותו לא.
מי שמחפש לנתח את אופיה של הקבוצה יכול להצביע בהרבה מאוד קבוצות הפועל בעשור האחרון על קבוצה שמעוצבת כפי ששי משחק - פשוט בינוניות לשמה. שאיפה לכלום, עמידה במשחקים גדולים כמו הקבוצות הכי קטנות בליגה.. ותמיד רק "הכמעט" הזה ורחוק מהמקצועיות ומהמקום האמיתי והראוי שבו צריכה להיות הפועל.

ובשורה התחתונה .. שי "נשאר" בהפועל כל כך הרבה שנים כי גם לא היו שום אופציות אחרות (ראויות). גם לפני 3 ו4 שנים אם הפועל הייתה משחררת את שי, שום קבוצה מהטופ לא הייתה חושבת לקחת אותו.

פרווה. פשוט פרווה.
עדיף שיהיה רחוק מאיתנו ונתחיל לבנות קפטנים ושחקני קישור עם קצת יותר אמביציה, רעל וקצת כישרון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אבוטבול
הודעהפורסם: 15 אפריל 2013, 17:06 
הוא לא התקפי מדיי לתפקיד הקשר התקפי , ולא הגנתי מדיי לתפקיד הקשר האחורי.
בטח שלא פיזי ומהיר לתפקיד הקשר ה50 50.
שחקן בעייתי.

_________________
מגיע לנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אבוטבול
הודעהפורסם: 15 אפריל 2013, 18:09 
Yalla Hapoel כתב:
הוא לא התקפי מדיי לתפקיד הקשר התקפי , ולא הגנתי מדיי לתפקיד הקשר האחורי.
בטח שלא פיזי ומהיר לתפקיד הקשר ה50 50.
שחקן בעייתי.


בלי להתיחס דוקא לשי, יש שחקני אמצע מגרש מעולים ללא מהירות.
סקולס עשה זאת ובודאי שבעונה הקודמת כאשר חזרה שלו לפעילות שדרגה את היונייטד.
אני לא "מת" על הסגנון, שאגב מודבק בטעות לנאתכו בלי קשר למהירותו , של שחקן אמצע מגרש שחלק גדול מפעולותיו דומות לירי ארטילרי. אבל, ב- 4-4-2 הסגנון רווח ומצליח יחסית ל"הצלחה" של 4-4-2 בשנים האחרונות.


נערך לאחרונה על ידי גבעתיים בתאריך 15 אפריל 2013, 18:16, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: אבוטבול
הודעהפורסם: 15 אפריל 2013, 18:13 
סמל אישי של המשתמש
אדום נחמד כתב:

אף אחד לא מצפה שיבנו על שי לשנה הבאה.


נכון:
גבעתיים כתב:
ofir כתב:
הוא השחקן הכי טוב בהפועל היום והוא עוד לא חזר לעצמו לגמרי.
מקווה ששנה הבאה יבנו עליו כבורג מרכזי
ולכל אלה שהזיכרון שלהם קצר,אחרי אחת העונות הטובות שלו בהפועל,חיפה רצו אותו אך כמובן שהוא נשאר.
שי :HEART2:


:ROSE:

השאלה היא האם יחזור לכושרו מלפני אוקוצ'ה כולל למספר משחקים טובים שלו גם מאוחר יותר כאשר חזר לתלם.
ובכל זאת :ROSE: על שפיות בים של תגובות מוגזמות הקוטלות בלי רגישות לכך שטרם חזר לכושרו ושיש מצב שיחזור.

_________________
?Don't like much really, do I
But what I do like I love passionately


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אבוטבול
הודעהפורסם: 15 אפריל 2013, 18:14 
איזו הצלחה יש ל4-4-2
אף אחת מאלה שעלו השנה לחצי גמר האלופות לא משחקת עם שני חלוצים, ספרד וגרמניה שהן המובילות באירופה לא משחקות עם שני חלוצים.

מאיפה ההמצאה הזו שזה כאילו הסגנון המוביל כיום?

אם כבר שיטה עם שני חלוצים שיותר ויותר נחשבת "אופנתית" בזמן האחרון זה 3-5-2.

אלא אם כן זה נכתב,בסרקזם, אבל עם המשתמש הנ"ל קשה במיוחד להבחין.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אבוטבול
הודעהפורסם: 15 אפריל 2013, 18:45 
לצערי בגלל הקבוצה המסריחה מקטלוניה כולם כולל כולם משחקים היום 4-3-3, שזה סגנון כדורגל מעצבן עם חלוץ אחד בחוד. באנגליה משחקים 4-2-3-1, שזה בעצם סוג של אותו 4-3-3 רק עם קשר התקפי שהוא חצי חלוץ. הכל אשמת ברצלונה שרצחה את ה-4-4-2 עם המסי והאינייסטה שלה.

_________________
אינתי עומרי, הפועל.

If you can meet with Triumph and Disaster
And treat those two impostors just the same
Yours is the Earth and everything that's in it


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אבוטבול
הודעהפורסם: 15 אפריל 2013, 19:05 
סמל אישי של המשתמש
האדום הצורר כתב:
לצערי בגלל הקבוצה המסריחה מקטלוניה כולם כולל כולם משחקים היום 4-3-3, שזה סגנון כדורגל מעצבן עם חלוץ אחד בחוד. באנגליה משחקים 4-2-3-1, שזה בעצם סוג של אותו 4-3-3 רק עם קשר התקפי שהוא חצי חלוץ. הכל אשמת ברצלונה שרצחה את ה-4-4-2 עם המסי והאינייסטה שלה.

4-5-1 (ברצלונה לא משחקת 4-3-3, ואפילו יש שיטענו שהם משחקים 4-6 כי מסי לא באמת משחק חלוץ), ביא לא כזאת שיטה נוראית, אבל בשביל לשחק אותה צריך שחקן חכם מאחורי החלוץ, ושחקנים מצוינים בכנפיים.
לנו אין את זה.

_________________
.Hapoel represents being one of the best, falling apart, then fighting to rise where u feel u belong. I am that n that is my same story. This is why I am Hapoel - קרטיס קלי.

In Rabash we trust


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אבוטבול
הודעהפורסם: 15 אפריל 2013, 19:12 
4-3-3 זה 4-5-1
ובכל מקרה כל המספרים האלה הם בשביל שלשגיא כהן יהיה מה לעשות בשלישי ורביעי. הם די סתם תיאורטיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אבוטבול
הודעהפורסם: 15 אפריל 2013, 19:32 
סמל אישי של המשתמש
19 כתב:
4-3-3 זה 4-5-1
ובכל מקרה כל המספרים האלה הם בשביל שלשגיא כהן יהיה מה לעשות בשלישי ורביעי. הם די סתם תיאורטיים.

זה מה שאומרים כי לא מצליחים להבין איך ברצלונה משחקים כל כך התקפי עם חלוץ אחד, וגם זה בספק.
4-3-3 זה:
----------שוער--------
מגן----בלם----בלם---מגן
-------קשר אחורי------
---קשר--------קשר----
---חלוץ--חלוץ--חלוץ----

4-5-1:
----------שוער--------
מגן----בלם----בלם---מגן
-------קשר אחורי------
----קשר--------קשר--
כנף---------------כנף-
---------חלוץ--------
וברצלונה בכלל משחקת עם ה"חלוץ" בקו של שחקני הכנף, ככה שזה אפילו 4-6.

4-5-1 זה מערך מצוין, הוא פשוט מצריך 3 תפקידים שהיום אין אף אחד בהפועל שיכול לעשות אותם (שחקן חכם מאחורי החלוץ, שחקן מגוון ל50-50 (עם כל הכבוד לגורדנה), ושחקן כנף שמאלי קלאסי, לא כזה עם רגל הפוכה (אגב, אני בכלל שונא את הקטע הזה של להציב שחקנים בעמדה הפוכה לרגל, זה מתאים למעט מאוד שחקנים, אגב, טב"ח הוא ממש לא אחד מהם)).
היום הכי מתאים להפועל 4-4-2, בעיקר בגלל שאין לה שחקני כנף קלאסים אלא כאלו שנכנסים לאמצע, גם בגלל שיש לה שחקן כמו אבוטבול שהוא לא מספיק דינמי בשביל להיות 50-50, וגם בגלל שיש לה חלוץ מקשר כמו דמארי, שלא ודרך על הרגליים של החלוץ המרכזי.

_________________
.Hapoel represents being one of the best, falling apart, then fighting to rise where u feel u belong. I am that n that is my same story. This is why I am Hapoel - קרטיס קלי.

In Rabash we trust


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אבוטבול
הודעהפורסם: 15 אפריל 2013, 19:52 
אין באמת הבדל בין 4-3-3,ל4-5-1

רונאלדו חלוץ? קשר? וריברי? ורויס? די מריה? וטיו? וקובה? ורובן?

אין הפרדה בין חלוץ בצד לקשר בצד, אתה יכול לקרוא לזה ככה או ככה, זה לא משנה.

אלה סתם קשקושים של אנשים שמנסים להשמע מבינים במשהו מורכב ומסובך.

זה לא שבמציאות החלוץ ב4-5-1 משחק 5 מטר קדימה מהשחקנים שבצד וב4-3-3 הם באותו קו, אלה דברים שמשתנים לפה ולפה כל הזמן במהלך המשחק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אבוטבול
הודעהפורסם: 15 אפריל 2013, 20:01 
סמל אישי של המשתמש
19 כתב:
אין באמת הבדל בין 4-3-3,ל4-5-1

רונאלדו חלוץ? קשר? וריברי? ורויס? די מריה? וטיו? וקובה? ורובן?

אין הפרדה בין חלוץ בצד לקשר בצד, אתה יכול לקרוא לזה ככה או ככה, זה לא משנה.

אלה סתם קשקושים של אנשים שמנסים להשמע מבינים במשהו מורכב ומסובך.

זה לא שבמציאות החלוץ ב4-5-1 משחק 5 מטר קדימה מהשחקנים שבצד וב4-3-3 הם באותו קו, אלה דברים שמשתנים לפה ולפה כל הזמן במהלך המשחק.

כל מי שציינת קשרים.
ולטעמי יש הבדל בתפקוד, חלוןץ צריך לכבוש שערים, קשר צריך לבשל אותם, מהעמדה בצד יותר קל לבשל שערים.
בכל מקרה הוויכוח לטעמי הוא דיי עקר.

_________________
.Hapoel represents being one of the best, falling apart, then fighting to rise where u feel u belong. I am that n that is my same story. This is why I am Hapoel - קרטיס קלי.

In Rabash we trust


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אבוטבול
הודעהפורסם: 15 אפריל 2013, 22:01 
כדאי מאד ששי יהיה בכושר שיא מכוון שעל שחקנים כמוהו יתבסס הסגל בעונה הקרובה. כנ"ל לגבי טועמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אבוטבול
הודעהפורסם: 15 אפריל 2013, 22:03 
סמל אישי של המשתמש
moshiko כתב:
כדאי מאד ששי יהיה בכושר שיא מכוון שעל שחקנים כמוהו יתבסס הסגל בעונה הקרובה. כנ"ל לגבי טועמה.

מה זאת אומרת?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אבוטבול
הודעהפורסם: 15 אפריל 2013, 23:51 
בדרבי היה צריך לפתוח עם אלמוג דג`מבה ושי.וככה גם צריך לפתוח עד סוף העונה.

_________________
עד מתי רשעים יעלוזו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אבוטבול
הודעהפורסם: 16 אפריל 2013, 00:37 
יואב כתב:
moshiko כתב:
כדאי מאד ששי יהיה בכושר שיא מכוון שעל שחקנים כמוהו יתבסס הסגל בעונה הקרובה. כנ"ל לגבי טועמה.

מה זאת אומרת?


כי כולם חושבים פה שלא יהיה קבוצה עונה הבאה שתסיים מקום 5 מינימום.
אתה תראה שבסוף רב"ש/רוני לוי יבואו , ואיתו איזה 3 זרים ועוד איזה 4 ישראלים.

כל שנה אותו דבר ובסוף מסתדרים.

_________________
מגיע לנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אבוטבול
הודעהפורסם: 16 אפריל 2013, 00:40 
בן כמה שי?

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אבוטבול
הודעהפורסם: 16 אפריל 2013, 00:46 
אדום מטלי כתב:
בן כמה שי?

30

_________________
עד מתי רשעים יעלוזו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אבוטבול
הודעהפורסם: 16 אפריל 2013, 05:41 
nati כתב:
אדום מטלי כתב:
בן כמה שי?

30


אם כך, אין לו שום בעיה של גיל מבחינת הכושר. אולי הפציעה דפקה אותו לגמרי, ואז מה שאני אומר לא רלוונטי.
אבל מבחינת גיל הוא צעיר, ספורטאים בגיל הזה הם בשיא כושרם, ויש להם עוד הרבה שנים לתת. עבודה עם מאמן כושר טוב תחזיר אותו לשיא מבחינה פיזית.

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אבוטבול
הודעהפורסם: 16 אפריל 2013, 08:01 
סמל אישי של המשתמש
לשי יש עוד משחק אחד חשוב השנה, כלומר שחשוב שהוא ישחק בו וזה הדרבי.

---------אלמוג--------דג'מבה----------
----------------שי--------------------

בתקווה שפרדי סוף סוף יפנים.

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אבוטבול
הודעהפורסם: 16 אפריל 2013, 11:52 
19 כתב:
איזו הצלחה יש ל4-4-2
אף אחת מאלה שעלו השנה לחצי גמר האלופות לא משחקת עם שני חלוצים, ספרד וגרמניה שהן המובילות באירופה לא משחקות עם שני חלוצים.

מאיפה ההמצאה הזו שזה כאילו הסגנון המוביל כיום?

אם כבר שיטה עם שני חלוצים שיותר ויותר נחשבת "אופנתית" בזמן האחרון זה 3-5-2.

אלא אם כן זה נכתב,בסרקזם, אבל עם המשתמש הנ"ל קשה במיוחד להבחין.


ברור שבסרקזם ולכן כתבתי "הצלחה".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אבוטבול
הודעהפורסם: 16 אפריל 2013, 16:53 
סמל אישי של המשתמש
el dudernio כתב:
לשי יש עוד משחק אחד חשוב השנה, כלומר שחשוב שהוא ישחק בו וזה הדרבי.

---------אלמוג--------דג'מבה----------
----------------שי--------------------

בתקווה שפרדי סוף סוף יפנים.

לפי מה אתם מחליטים ששי חייב לשחק בדרבי?
מה ההבדל בינו לבין גורדנה?

כי הוא שחקן בית? כי הוא סמל? מתי זה בא אי פעם(!) לביטוי בדרבי?

_________________
זה רק עוד יום בהיסטוריה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אבוטבול
הודעהפורסם: 16 אפריל 2013, 21:08 
סמל אישי של המשתמש
Maor7 כתב:
el dudernio כתב:
לשי יש עוד משחק אחד חשוב השנה, כלומר שחשוב שהוא ישחק בו וזה הדרבי.

---------אלמוג--------דג'מבה----------
----------------שי--------------------

בתקווה שפרדי סוף סוף יפנים.

לפי מה אתם מחליטים ששי חייב לשחק בדרבי?
מה ההבדל בינו לבין גורדנה?

כי הוא שחקן בית? כי הוא סמל? מתי זה בא אי פעם(!) לביטוי בדרבי?

גורדנה גם שחקן בית.
ההבדל ששי הוא כרגע השחקן היחידי שבועט מרחוק והיחידי שמנסה לשלוט בקצב משחק.

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 173 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 4 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.