פורום השדים האדומים

זה פורסם בכלי התקשורת. אז מה אתם מציעים בעצם? לא להזכיר את הפרסומים האלה כי הם פרסומים שליליים?? סוג של צו איסור פרסום?
או לצאת מנקודת הנחה שכל פרסום שלילי הוא לא נכון וכך להתייחס אליו..? המשתמש שכתב את ההודעה ביסס אותה על פרסומים בתקשורת, אולי נכונים ואולי לא ומכאן נוצר דיון עדיין לא הבנתי איפה הבעיה?

כותרת האשכול מתייחסת לעוול נוראי. בפועל הדיעות חלוקות, לא יזיקו מידות של הגינות גם כלפי המנהלים של הפועל, אבל יכול להיות שחופש הביטוי פועל רק לכיוון אחד

אם לאלרואי כהן היתה טיפה של יושרה מקצועית הוא היה מבקש לעבור מכאן כבר לפני הרבה זמן.
אין תפקיד ועמדה (חוץ משוער) שהוא לא ניסה ובכל התפקידים והעמדות הוא נכשל.
כנראה שיש כאן חשיפה ופרסום שטובים לזוג כהן אז הם נאחזים בקרנות המזבח כדי לא לזוז מהעיר הגדולה ולחזור לעמודי הרכילות של "כל הצפון"..
אגב, עדיף שהוא יהיה מתוסכל ביציע מאשר שאנחנו נהיה מתוסכלים כשהוא על המגרש.

אתם לא קולטים את זה עד הסוף, הא?
צאו כבר מהעניין הצר של ספציפית אלרואי כהן, צאו כבר ותסתכלו על התמונה הרחבה - בהפועל תל אביב מודל 2013 לא המאמן בתור הסמכות המקצועית קובע מי ישחק על המגרש ומי לא. בהפועל תל אביב מודל 2013 ההנהלה והעסקנים קובעים למאמן של הפועל תל אביב מי ישחק על המגרש ומי לא. החלטת ההנהלה ועסקניה לגבי זה לא נעשית לפי האינטרסים המקצועיים של הקבוצה כקבוצת כדורגל תחרותית השואפת להצליח, אלא לפי אינטרסים זרים של ההנהלה מאחורי הקלעים. הדבר הזה זה לא קרה בעוד סתם משחק, אלא קרה בדרבי (שכידוע מעל הכל).
בנוסף, יכול מאוד להיות שההנהלה של הפועל תל אביב 2013 מינתה גם את המאמן בדיוק לפי אותו הקריטריון של מי יעשה בעיניים עצומות ולפי דבריהם מבלי למצמץ, ומנגד מי לא עושה זאת אלא פועל אך ורק לפי שיקולים מקצועיים נטו ובתור איש מקצוע.
ועכשיו תמשיכו עם המידע הזה מכאן לאן שתרצו לקחת אותו. אני אישית עדיין לא מצליח להשתחרר מזה.

לא המאמן מחליט אם יביאו את שכטר וישלמו לו 2 מיליון יורו. וואו, ההנהלה מתערבת מקצועית בהרכב לפי התקציב שלה? חוצפה!
להושיב שחקן על הספסל כשזה חוסך כסף זו החלטה לגיטימית לחלוטין.

לא באו בטענות לטביב שזה בדיוק מה שהוא עשה? אז מה ההבדל?

ההבדל הוא שטביב לקח לכיסו את הכנסות העתק מליגת האלופות, שעוד שנים רבות נבכה על היעלמותם.

המאמן לא מחליט מי יוחתם ובכמה.
ברגע ששחקן הוא חלק מהקבוצה, ההחלטה איך וכמה לשתף אותו היא רק של המאמן.
הנהלה שמתערבת למאמן במי יפתח ומי לא, אין לה מקום בכדורגל. לא שאני יודע אם זה המקרה פה.

אלרואי כהן מול ראשון הוכיח שכל שחקן שנשים בעמדה שלו יהיה יותר טוב ממנו
מול מגנים ושחקני הגנה בדיחה הוא איבד שם כדורים בצורה רשלנית
אם בשיא שלו הוא היה בינוני עכשיו הוא גרוע וככל שעובר הזמן הוא ניהיה יותר גרוע

אחלה קשור לשאלה שלי יא מתחכם, תנסה להתרכז ולענות

אתה רציני?

אתה החלטת שהבעיה עם טביב היתה משהו אחד, לדעתי היא היתה משהו אחר לגמרי. מה ההתחכמות פה?

כששכר גבוה של שחקן הוא מבוסס פרמיות והקבוצה במינוס? בודאי ובודאי. אין למעשה ברירה, להושיב אותו על הספסל הוא הכרח כלכלי, בדיוק כמו למכור אותו בניגוד לדעת המאמן.

כל מילה.
לכל הספקנים אני מציע להיזכר בסיפור טל בן חיים ופורטסמות'.
אולי יותר קיצוני מבחינת המצב הכלכלי של המועדון והחוזה של השחקן אבל העיקרון הוא אותו עיקרון. לגיטימי שקבוצה בצרות כלכליות תחפש איפה לחסוך ואם לאלרואי היה כ"כ חשוב לשחק הוא יכל לעבור לק"ש עם אותה משכורת פחות או יותר.

איך אנשים שתו פה להנהלה את הדם כשהם חשדו שהם מושיבים את טוטו ביציע כי הוא לא רוצה להאריך את החוזה, שגם זה אינטרס כלכלי. ובצדק.

אם זה אכן הסיפור, שיילכו הביתה, אתמול.

היחיד שמחליט מי מתלבש מבין שחקני הקבוצה זה המאמן, שהוא עוד סמרטוט אם אלה העובדות. אפס בלי כבוד למקצוע ולעצמו, שמרשה שכל מיני פקידים יכבלו לו את הידיים.

מה שהפריע עם טוטו זה שהכלב לובין דאג להעביר ספינים על הגב של טוטו ולצייר תמונה כאילו טוטו מת לעוף מפה, זורק זין באימונים ומהווה פגע חברתי בקבוצה כדי להפעיל עליו לחץ.
כל מי שהיה באימונים השנה יודע איזה שקר גדול זה ומי מתאמן הכי חזק והכי לוקח ללב כל הפסד של הקבוצה שלו במשחקונים.
עם ידין זה הצליח לו והוא גירש אותו מהפועל, עם טוטו הוא נכשל.

אני מדבר על אמצע העונה עם טוטו, כשאנשים פה היו משוכנעים שההנהלה לא מרשה לו להתלבש, וזעמו על זה שהם פוגעים בקבוצה. ובצדק מלא.

מנהלים לא קובעים מי מתלבש למשחק, זאת אומרת הם כן, אם הם הארקין הזה, או כל מיני אנשים אחרים שלא הייתי רוצה בהפועל, שאומרים למאמנים שלהם מה לעשות.
הסמכות המקצועית היחידה היא המאמן, אם הוא חושב ששחקן מסויים יכול לעזור לו, אז שהפקיד יילך להזדיין עם הרצונות שלו.

להפסיק עם השכונה והעסקנות זה גם זה. המאמן רוצה אותו? המאמן ישתמש בו.

השאלה היא מה יותר חשוב, המצב הכלכלי של המועדון או שאלרואי יחמם את הספסל ויהיה אחוז של סיכוי שהוא באמת יועיל לקבוצה.
גם הוא מבין את המצב ומתאמן בחוסר חשק בולט. הציעו לו לעבור ולשחק תמורת אותו שכר בערך, הוא בחר להישאר מסיבותיו שלו אז שיתמודד עם זה. לולא המצב הכלכלי הבעייתי שלנו, יש מצב שהיינו מדברים אחרת. זה המצב כרגע לצערנו.

"מצב כלכלי" זה לא תירוץ להכל
אני רוצה לראות שמביאים לפה מנג'ר מקצועי עם נורמות ניהול אירופאיות כמו שחולמים כאן ואז אומרים לו שמצטערים, אבל השחקן הזה והשחקן ההוא כבר לא עומדים לרשותו, למרות שהם שחקני סגל רשומים, ושיסתדר.

זו שכונה, זה מגעיל, זה לא מקצועי וזה בדיוק מסוג הדברים שצריכים להפסק. אחרת כל הדיבורים על מקצוענות ונורמות חדשות הם סתם בלבולי שכל. הוא שחקן הקבוצה? רק המאמן יחליט אם הוא ישחק וכמה.

למה אתה הולך רחוק לאנגליה. כל שנה, אבל כל שנה ההנהלות שלנו נופלות על שחקן סגל אחר ועושים לו את אותו תרגיל.

איפה נכתב בדיוק שהמאמן רצה את אלרואי כהן ולא אישרו לו?
אולי המאמן החליט שהוא לא מתאים מקצועית אחרי שהוא נתן לו כמה צאנסים (עכו וראשון) ואכל ממנו קש כמו רבים וטובים לפניו?
אני לא מכיר את זה שהמאמן דרש את אלרואי ולא קיבל, מי שמכיר ויכול להוכיח מוזמן להוכיח את זה.

בהחלט !!!

והדבר החשוב ביותר הוא להיות הגונים וסיסטמטיים. בסוף זה מחזיר את עצמו.
ואלרואי הינו הנושא אלא רק דוגמא עכשיווית.

עשו את זה בתקופת אורנשטיין ותאומים (ליוסי רוזן וצרפתי).
עשו זאת גם בתקופת טביב - הוזכר כאן.
וכניראה גם עכשיו .

אני כמעט בטוח שגם בתקופת מוני אבל אני לא זוכר מקרה ספציפי לכן, שיהנה מהספק.

לא נכתב בשום מקום, וגם אני סייגתי את זה בכל הודעה שלי.
מדברים על המקרה ההיפוטתי שזה אכן קרה, והאם זה לגיטימי או לא.

אני לא חושב שיש כאן יותר מדי אנשים שהתייאשו מאלרואי כהן לפני, ואני ממש לא מחזיק ממנו. זה לא משנה לעצם העיקרון, שרק המאמן מחליט מי מתלבש ומי משחק.

מביני הכדורגל כאן
והנה מעט דברים שאמרתם
ידין יותר טוב מדג'מבה
נוסא לא שחקן
אלרואי לא שחקן
זהבי זה שחקן שחקן והוא הכי הפועל שיש
טוטו תמוז השחקן הכי טוב בהפועל בפער

קיים בכל העולם ובכל ענף ספורט ובקבוצות סופר מקצועניות,
מי שראה את הסרט "מאני בול" יכל להווכח כיצד זה מבוצע בליגת הבייסבול בצורה עוד יותר קרה ששם אפילו לא שואלים את השחקן,
אלא מודיעים לו באופן חד צדדי שיארוז וימשיך לקבוצה החדשה (ומעבר מניו יורק לחור כמו מינסוטה הרבה יותר נוראי ממעבר מת"א לק"ש)

דיי כבר לחפש איפה שאין

חוץ מהמודגש, כל מה שכתבת נכון.

לגבי המצב הזה, הכל תלוי במה דעתו של פרדי דוד, אם הוא חושב שאלרואי מועיל וצריך לפתוח אז כמובן שהמצב שגוי, אם הוא חושב שאלרואי יותר טוב מרמזי ספורי, אבל זה לא באמת פער משמעותי (שזה אגב, דעתי.), אז לגיטימי מבחינת ההנהלה לגרום לו לעלות עם רמזי ספורי שיותר תואם את האינטרס הכלכלי שלה.

יקירי,
די להשתמש בסיסמאות. זה לא קיים בכל העולם , והיכן שזה קיים זה מופיע בחוזה שחתם השחקן או שהשחקן הסכים למעבר.
אז אול יבליגת הביסבול זה סעיף סטנדרטי בחוזה . בחוזים כאן בארץ ואני מניח שבעוד מדינות זה כניראה לא כך.

מעבר לבייסבול זה קיים גם בנ.ב.א למיטב ידיעתי, וגם אם לא מעוגן בחוזה של השחקן,
שחקן שיתנגד לטרייד יודע שאת המגרש הוא יראה עד לסוף העונה\חוזה רק מהיציע.

גם במידה וזה לא מעוגן בחוזה מול השחקן , לא חושב לי שישנו איזה סעיף שמחייב את הקבוצה לתת לו לשחק או להתלבש.......

אתה דורש הוגנות מהקבוצה, אני דורש את אותו הדבר מצד השחקן,
כנראה בעצם שלא רק בארץ זה עובד ככה,
כי היום בוזגלו מצייץ מבלגיה שעקב כך שהוא לא מסכים לחדש את החוזה מול קבוצתו הוא כבר לא יראה דשא העונה
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4367345,00.html
ואני בטוח שאם נתחיל לפשפש נמצא עוד עשרות מקרים דומים בכל רחבי הגלובוס

מישהו בהנהלת המועדון מסרב להציג עובדות שמאשרות את טיעונך?

האמת, שגם אני מחכה ליום שבו נקבל תשובה לשאלה הזו.