פורום השדים האדומים

זה נכון במידה ויש לך בסיס טוב או אפילו סביר.
במצבנו הנוכחי, אין מספיק שחקנים ראויים שישארו פה גם בעונה הבאה כדי שעליהם יהיה ניתן להוסיף רק שלושה-ארבעה שחקנים.
קליימן, חמ"ן, גילי, טב"ח ודמארי להרכב - וזה מנקודת הנחה שלא מוכרים את שני האחרונים, שגילי יהיה כשיר ומממשים את האופציה על חמ"ן.
שושן,הרוש,שי,גורדנה,סלים ושרם לספסל, עם אופציה להעלות מהנוער את ספורי, אמזלג, חי-חמו ואולי גם את פיליפ ואייזנשטיין.


מעבר לכך, אין בכלל מה לחשוב על העונה הבאה כל עוד לא יודעים מי הבעלים.
זה די ברור שלרמון אין כסף בשביל לשלם לטביב את ה 6 מיליון הנוספים והם כנראה ילכו לבוררות בשביל לקבוע כמה רמון יצטרך לשלם לו בפועל בגלל החובות של טביב. הבעיה היא שטביב לא פראייר והוא גם פתח את הקופה שאליה נכנס הכסף על העונה הקודמת והוא גם מצליח להגיע להסדרים עם כל מי שתבע אותו על תשלום קטן יחסית לתביעה שהוגשה.
אז נכון שרמון מתנהג כאילו הוא הולך להישאר פה בשנה הבאה ומשחרר כל מיני ידיעות על תכנונים ומחשבות לעונה הבאה אבל לא בטוח שהוא באמת יהיה הבעלים בסוף.
למעשה, אני קצת אופתע אם הוא אכן יהיה הבעלים גם בעונה הבאה.

כדי למשוך אליך שחקנים אתה צריך להפגין מקצוענות ולפי דעתי הדרך הטובה ביותר לעשות את זה היא להציג באופן רשמי יום אחרי סיום העונה את הצוות אימון של העונה הבאה ולהגדיר איתם בחדרי חדרים את היעדים של העונה ולהתחיל לעבוד על שלושה רשימות רכש:

שחקנים זולים, טובים וצעירים במקרה שלא נגיע לאירופה.
שחקנים טובים וצעירים במקרה שנתמודד על המקום באירופה.
ועוד רשימה קצרה של 2-3 שחקנים עם קבלות למקרה שנבטיח את העלייה לאירופה ויבואו כחיזוק נקודתי.

מהסגל הקיים הייתי משאיר את: קליימן, מור שושן, פאביצ'ביץ' הרוש, ורמוט, גורדנה, דג'מבה, טועמה דמארי ובן חיים
ממצה את אופציית ההשאלה שלי על: רוצ'לה וממן
מעלה מהנוער באופן רשמי את: חי חמו ושרם
נפרד כידידים מ: אנטבי ובאדיר( ) , אדל, טוטו, חוטבא, קושטה, הצמד כהן, וניר נחום
מתנדנדים: אבוטבול ודנין
ומתחיל לחפש: מגן ימני(גבאי, עומר ורד, זר), בלם ישראלי(גל כהן,בן הרוש ובמקרה שסאבו ישאר אז בלם שלישי-רביעי כמו: רואש,פאלח או אפילו בשביל לחסוך בכסף פיליפ),מגן שמאלי(לא רואה ישראלי שיבוא אלינו), פליימייקר (מוגרבי? כנראה זר), חלוץ להרכב(מנגה, ארביטמן) וחלוץ לספסל(איציק כהן מהפועל י-ם, תומר סוויסה, שחקן צעיר מהנוער)

זה מהאשכולות הללו שבהם מפנטזים על סגל לשנה הבאה?
-----------קליינמן------------
הרוש----רוצ'לה--בלםזרתותח--מגןזרתותח
-------דג'מבה-----ממן-------
טל בן חיים---------------ורמוט
-----דמארי-----חלוץ9זרתותח--

הרכב שני:

------------ינקו-------------
אטציאניב--שושן--ישראליצעיר*-ורד ממכבי
------אבוטבול----ישראלידרגב'**
גורדנה-----------------זגורי
--------שרם----זידאן מהנוער (סתם כי צריך להשלים 11......)

*אופציות - בן הרוש (NOT), אדי גוטליב (סופר בינוני, אבל הוא צעיר אז מי יודע), עידו לוי (כנ"ל) (אחד מאלו בטוח יהיה אפשרי, כי אני מאמין שאו נתניה או עכו ירדו ליגה).
**אופציות - גל אראל, מרוואן קבהא (אם הלוזונים ישחררו).
אגב, שיהיה ברור, זה סגל בהתחשב בתקציב, ברור שתכל"ס הייתי שמח לסגל הרבה יותר טוב.
מה שיהיה באמת:
------------קליינמן-------------
אנטבי*-----רוצ'לה--באדיר**-זרבדיחה
-------------דג'מבה------------
---------גורדנה-----ממן--------
טב"ח------------------אלרואי כהן***
-----------דמארי--------------

*הרוש כבר היום נפצע כל יומיים.
**יעלה במקום הזר בדיחה שיביאו, אחרי שישכנעו אותו להמשיך עוד עונה.
***יתחיל לקבל קרדיט כשהמאמן החדש שוב יאמין שיכול לצאת ממנו שחקן, ועל חשבון גילי שיגמור את העונה במחזור שני.

יש לך את זה במצגת ?

ההרכב שאני מפנטז עליו


------------קליינמן-------------
הרוש-----שיר צדק -- בלם זר - גבאי
-------------אלמוג כהן------------
--------------ממן/קשר זר--------
טב"ח--------------------------ורמוט
-----------דמארי---- מנגה---

איך אפשר לפנטז על ממן כשחקן הרכב ?
הסוכנים שלו שותפים לכם ת'מוח אה?

מזכיר לי את האשכולות ההזויים והעלובים שלפני תחילת העונה שדיברו על אליפות ואירופה.
בהרכב הבעלות והניהול הנוכחיים או עם המוני-טביב הבאים שרמון ותאומים מתכננים להביא עלינו, מועדון הפועל תל אביב הולך בדרכן של ביט"ר ונתניה.
אם למועדון הזה לא יגיע בעלים מספיק אמיד שיקבל 100% של הבעלות בעוד עונה שתיים אנחנו נהייה בפליאוף התחתון ועוד עונה אחת שתיים אחכ נהייה באיזור המקום האחרון.
תסתכלו על ביט"ר ונתניה ותראו אותנו.

אבל זה בסדר תמשיכו לפנטז על ריק, פתטים.

אם אני מצייר את ההרכב שלי לשנה הבאה אלו יהיו 11 שמות שלא נמצאים היום בקבוצה. אולי ורמוט ודמארי יוכלו להשתלב.

מסכים עם הכל, אבל אני לא מבין למה צריך לתת הכל לאיזה משקיע.
אני כן רואה חשיבות לאיזשהו אחוז (גם 5% זה סבבה) שנשאר בידי האוהדים.

בוריס, גילי, טל ועומר. אם אפשר איכשהו להשאיר את אלמוג או טוטו בעלות סבירה אז גם הם.
הרוש, שושן, גורדנה, ממן, טועמה ושרם לספסל.
לשחרר את כל השאר.

והכי חשוב, לא לחפש לסתום חורים כמו בשתי הפגרות האחרונות.

אני מקווה מאוד שטל בן חיים יימכר בקיץ.
לא יכול לראות אותו.

אין דבר שיותר מטריף אותי מאשר אוהדים שרוצים קבוצה "מרגשת" של אבוטבולים שתסיים מקום 8.

תמכור את אחד מהשחקנים הכשרוניים הבודדים שיש בסגל הזה. כמובן.

זה בדיוק מה שרשום בהודעה הזאת.
תגיד, מתי הפכת לדיקטטור? אסור לחשוב אחרת ממך? מה אם אני חושב שהוא מקצועית נטו לא מתאים לקבוצה שרוצה להגיע רחוק?

טוטו תמוז. חלוץ שובר שוויון.
שישאר רק אם הוא באמת רוצה לשחק בהפועל ואם לא אז חבל על הזמן.
גורדנה לא לספסל אלא בחזרה לשכונת התקווה.
כל השאר בסדר.

כשמישהו מרוצה משי אבוטבול ולא מרוצה מטל בן חיים, זה הזוי. מצטער.
למה אתה רוצה למכור שחקן הרכב כשרוב הכסף הולך לקבוצה אחרת בכלל? מה ההיגיון הכלכלי והמקצועי בזה?

לגבי טוטו, אני לא מאמין שהוא יישאר, אבל אם הוא יחתום על חוזה חדש אז מן הסתם הוא ירצה לשחק בהפועל.
ובכלל, לא ראיתי אצלו מעולם חוסר חשק. הוא נקלע לתקופה רעה מאוד מקצועית (כמו כולם) וגם סבל מזה שיש לנו קישור עלוב. הוא עדיין שחקן מצוין וכשעוד שיחקנו כדורגל הוא היה הכי טוב אצלנו.

לגבי גורדנה, אני לא סובל אותו אבל יש לו כישרון לא מבוטל ובעלות המאוד נמוכה שלו שווה להשאיר אותו.

לגבי החלק הראשון, הכל יחסי. הייתי מרוצה מהתרומה והשינוי הקבוצתי ששי הביא ב2 משחקים הקודמים. בשום הודעה לא כתבתי שצריך לבנות עליו בשנה הבאה.

אני רואה את טל בן חיים כשחקן של אפס מחויבות. אם הוא היה כזה מפוצץ בכשרון, עוד הייתי אוכל את זה, אבל כשמדובר על שחקן שחצי שנה לא ראינו ממנו כלום, זה מוגזם. חירפן אותי איך בגול של מכבי הוא שכב על הדשא במקום לקום ולחזור להגנה. זה לא פעם ראשונה, לא שנייה ואפילו לא חמישית. הוא עושה את זה כל הזמן. הוא הורס לנו המון התקפות עם ה0 תנועה שלו ללא כדור. אני מעדיף המון שחקנים ישראלים אחרים לפניו.

עכשיו בטח תזרקו הכל על מאמן. בוא אני אגלה לכם סוד: מה שקורה בקבוצה הזאת, זה גם מאמן. רחוק מלהיות רק.

רובכם לא מבינים כנראה המסר של חיים רמון:
"המצב הכספי שלנו לא טוב, וכידוע נסיים את השנה בגירעון. החובות שטביב השאיר גדולים יותר מאשר התשלומים שצריכים להעביר לו"
"כרגע אין שום רוכש, אפילו לא באופק"
כמו כל פוליטיקאי טוב במובן הרע של המושג, חיים רמון אומר "אני בסדר, הבעיה זו הירושה שקיבלנו מהממשלה הקודמת".


1. הקבוצה תסיים בגרעון. מי יכסה את הגרעון?
2. הקבוצה בונה על 10 מיליון שח בגלל הפעלה אפשרית לשלב הבתים של הליגה האירופאית. מי יציג ערבויות עד שנגיע לאותו יעד?
3. לרמון אין 6 מיליון ש"ח לתשלום השני לאלי טביב. רמון בונה תרחישים שהחובות של טביב גדולים יותר מהסכום הנ"ל. נניח שזה נכון, זה מבוא למאבק משפטי. זה אומר בין השאר אי וודאות לגבי מבנה הבעלות ותכנון כספי להמשך.

הקבוצה תתקשה להעמיד תקציב מינימום פלוס ולפתוח את העונה הקרובה.

טל בן חיים לא צריך לשחק בהפועל תל אביב נקודה. שחקן פח עם אופי חרא שעושה יותר נזק מתועלת. לא הבנתי איך אבוטבול רלוונטי לפה אבל בסדר.
בכל מקרה, כמו בכל עונה אפשר לבנות קבוצה מצוינת, רק שבשביל זה צריך מאמן טוב ובשביל זה צריך התנהלות בריאה יותר.
בכל זמן נתון יש הרבה שחקנים טובים שאפשר להביא גם תחת מגבלות התקציב שלנו. זה הכל עניין של התנהלות.

לגופו של עניין הייתי משאיר את גילי, בוריס, דמארי, ממן, סלים והרוש. אולי רוצ'לה שווה גם צ'אנס. אולי.
כמובן שאם יתמזל מזלנו ונצליח בדרך נס להשאיר את אלמוג כהן וטוטו אז מצוין אבל זה לא משהו שאפשר לבנות עליו.

לא היה איזה איזה קטע כזה בעונה של הצ'מפיונס, שהחתימו שחקנים על חוזים על סמך זה שעולים לצ'מפיונס, והבקרה זרמו עם זה ואמרו משהו כמו "אם הפועל לא תעלה לצ'מפיונס היא תצטרך להתחיל לשחרר שחקנים"?

להפועל יש הכנסות עצמיות של למעלה מ-20 מיליון שקל כל עונה. תקציב המינימום הוא חצי מזה.

הטרול מושיקו אמר גם בקיץ הקודם שאין כסף והפועל תתקשה לפתוח את העונה. בפועל ההכנסות המועדון היו למעלה מ-40 מיליון.

א. גם אני לא מאמין שהוא ישאר אבל הוא עלול למצוא את עצמו בלי קבוצה שהוא רוצה.
ב. מדובר בשחקן עם אופי בעייתי מאוד, אין מה לעשות. הוא לא יציב במהלך העונה, וההתנהגות הלא חיובית שלו משפיעה גם על הסביבה, ככה זה נראה בעיני לפחות.

לגבי גורדנה, אני לא רחוק מהדעה שלך. בגלל זה אני לא רוצה שיבנו עליו כלום, אבל כל עוד אתה משאיר אותו בתור שחקן ספסל במשכורת הנמוכה שלו, אתה לא מסכן יותר מדי. לגבי נזק שהוא גורם, אני באמת לא יודע להגיד. אני גם לא אבכה אם ישחררו אותו.

התכוונתי לטוטו...
וגורדנה על הספסל זה בזבוז מקום על הספסל.
שחקן כשרוני שהכשרון שלו מתפרץ פעמיים בעונה במקרה הטוב.

העונה הקרובה תלוי בגילי, בדיוק כמו שהעונה הזאת הייתה תלויה בו.
לכן להביא 7 שחקני הרכב אחרי שהבאת 12 שחקנים שנה לפני זה לא ראלי ולא מעשי.
מה גם שיש לך התחייבויות שכר יחסית גדולות ואני לא רואה את השחקנים מוותרים על המשכורת שלהם יותר מידי מהר.
לכן אם להיות מציאותיים (ואני נגד רביעיה התקפית כמו של השנה), להפועל כרגע יש שחקני הרכה לשנה הבאה:
-----------קלימן------------
הרוש---רוצ'לה---סאבו-----???
------כהן/דגמבה---???------
גילי----------------------ממן
------דאמרי-----טב"ח-------

כלומר את עיקר הבניה צריכים לשים במגן ימין ובקשר אחורי.
אחרי זה צריכים לראות, אם אלמוג נשאר אז מעולה, אם לא לבדוק את האופציה להחליף את דג'מבה בקשר אחר שישלים בצורה אופטימלית את הקשר שמביאים,
לבדוק את האופציה לחזק את ההגנה בהחלפה של אחת הבלמים / הרוש.

מבחינה ריאלית ההרכב הכי טוב שאנחנו יכולים להעמיד הוא:
-----------קלימן------------
זר----רוצ'לה----סאבו-----גבאי
--------כהן-------זר--------
טב"ח---------זר---------גילי
-----------דאמרי-----------

** אפשר להחליף את הבלמים אבל אני נגד החלפה של כל חוליית ההגנה.

דר"א הסיכוי הכי טוב שדבר כזה יקרה הוא להביא את רב"ש אז יהיה סיכוי גדול יותר לגנוב שחקנים מאיזי והעמיד סגל כזה:
-----------קלימן------------
מטוביץ---רוצ'לה---סאבו----גבאי
--------כהן-------זר--------
טב"ח---------זר---------גילי
-----------דאמרי-----------

ואם אפשר לנסות להביא את דג'אני וסבע מנתניה כמחליפים.

אחרי שגילי לא שיחק עונה שלמה, ובהתחשב שזה גילי שגם ככה לוקח לו זמן להיכנס לעניינים,
לא הייתי בונה עליו יותר מדי בתור איזה מושיע.
העונה הבאה תהיה עונת החזרה מפציעה שלו, שאף אחד לא יצפה לורמוט של עונת 2010.

החוזה של רוצ'לה מסתיים בסוף העונה (אולי להפועל יש אפשרות להאריך). לא הייתי משאיר אותו.

לגבי פאביצ'ביץ' וג'מבה-ג'מבה, הייתי מנסה ברצינות למצוא להם קבוצה ולהביא זרים טובים יותר. אם לא, אז אפשר להשאיר אותם.

דג'אני וסבע לספסל זה רעיון מצוין אם נתניה ירדו ויהיה אפשר להביא אותם בזול.

השאלה העיקרית היא האם ישנו גישה יביאו לשם שינוי שחקנים נורמלים (ואפשר לעשות את זה גם עם מעט כסף). אם יביאו עוד פעם זרים בשקל ו"מציאות" מקבוצות קטנות אז אפשר להשאיר את הסגל הקיים, טוב יותר לא יהיה.

ההחלטה הכי חשובה צריכה להיות להפסיק לבנות את הסגל לרוחב. במקום להביא 20 שחקנים בינוניים, לדאוג שיהיה הרכב נורמלי, ולתת לספורי, שרם ואחרים הזדמנות כמחליפים. אחרת אנחנו צפויים להמשך הבושות שהיו השנה בהגנה.

לשחרר את בן חיים וגורדנה,אנחנו כנראה מפוצצים בכסף או שכל שחקן ישראלי רוצה לבוא אלינו ולא ידעתי?
זה מה יש ועם זה נלחם.
שכטר היה בדיוק אותו שחקן באופי שלהם,צריך פשוט מאמן שיעבוד איתם,שיבנה פה דרך לכמה שנים.