פורום השדים האדומים

הבנתי. אז בעצם כל הישג שיהיה למכבי מעכשיו הוא לא חוכמה. סבבה, מה שמנחם אותך.
ולא הבנתי בוא נראה מה עוד חמש שנים?
אם גולדהאר נשאר ואצלך יהיה הראל/רמון כזה, אנחנו נחזור לתקופת סיני. שלא תבין לא נכוןֿ, הכסף הוא קריטי וכמו שכבר הבנתי אתה כבר מסכים שהם עושים דברים נכון. אז מה הבעיה, שזה "לא חוכמה"?

כן. בדיוק. מעצבן אותי שמאוננים עליהם כאילו הם גאוני ניהול כדורגל.

כסף אך לא רק כסף.
הבעלים הנוכחי הבין שצריך לשנות דברים בסיסים כדי לשאוף למצוינות. בדרך שרף מיליונים אבל למד בשגיאות. זה דבר לא מבוטל.
סילוקו של נמני שנראה כיום דבר מובן מאליו, במושגים של מכבי תל אביב זו מהפכה שלמה. מדובר על ביטול עידן הקליקות. לא סתם הביא צוות זר (לא רק מאמן), צוות שלם. הבעלים הבין את הכוח של הקומבינות תוצרת הארץ. המבחן יהיה כאשר הצוות הנוכחי יעזוב כולו או חלקו ויצטרכו לבחור מאמן או צוות חדש. הכדורגל הישראלי מספיק רקוב שגם במודל שנראה איכותי, יכולים לצמוח יסודות הפורענות. כרגע הסיכוי נמוך.

אצלנו? שוב זה לא רק כסף. אצלנו שרפו כמה מיליונים טובים. מכל המיליונים שעולים 16 שחקנים, שלשה מאמנים, שלשה עוזרים (כולל הלל) לא יישאר כמעט דבר או חצי דבר לעונה הבאה. גם אצלנו יש "נמני". לא בדמותו של איש אחד, בדמותה של קליקה. מי יסלק אותה? הקליקה עצמה? אם לעמותת האוהדים היה יכול להיות ערך מוסף(מעבר לגיוס כסף), זה ללחוץ בכוון של איכות ניהולי ועקרונות ניהול משודרגים. עד כה, אפס.

נדבר על מה?
על מה הדיון פה, שהאליפות שלהם לא שווה? שהאוהדים לא נהנים, לא מתחברים לקבוצה?
אתה משווה את ההתנהלות שלהם בתקציב של 120 מיליון להתנהלות בהפועל בחצי או שליש תקציב? את ההתנהלות של הפועל בשלוש שנים האחרונות?
בהפועל חיים על קפריזות של אנשים כבר 5 שנים. עולים לאירופה - יש כסף. אין אירופה - אין כסף. הכל מהיד לפה. אין שום דבר מוצק. שחקני נוער אני כבר לא מדבר. להסככל על מכבי ולקנא.
רמון, הראל, טביב, שוב רמון. הנהלות כושלות האחת אחרי השנייה. מתי אצלנו היתה דרך?

הם לא צריכים להיות גאונים והם לא גאונים והמילה גאונות לא קשורה פה בכלל.
האדון גולדהאר הבין שאין לו מושג והוא הלך והביא אדם שיש לו מושג. אדם שהעמיד להם סטנדרטים של מועדון שיודע להתנהל, שיש לו השקפה ארוכת טווח. נכון, הוא עשה את זה עם כסף. ברור. אין דרך אחרת.
כל עוד למכבי היה כסף ולא ידעו מה לעשות איתו, התמודדת איתם ועלית עליהם (לא שלנו היתה בעיה של כסף בשלוש שנים האחרונות). ברגע שלכסף שלהם הצטרף גם מח, הם התקדמו. ככל שזה יימשך הם ימישכו להתקדם ואתה תראה אותם עם משקפת.

נכון, הפועל מתנהלים רע כבר כמה שנים ועדיין, דאבל, 2 גביעים נוספים, צ'מפיונס, ליגה אירופית כמה פעמים, כולל שלב נוק אואט.
זה לא תורת הקוונטים ואפשר לתקן ניהול לקוי די מהר.
נקווה שיתקנו ומכבי ישרפו

לא הבנתי מה הקשר לדיון, אבל מילא. לילה טוב

כתבת כמה אנחנו מתנהלים רע. כתבתי שנכון אבל התוצאות מצוינות. לאורך זמן זה לא יחזיק ולכן נקווה לשפר.
זה שמכבי ישרפו לא צריך להסביר, אני מניח

[/quote]
ההרכב זה מעונה אחת לפני העונה הקודמת, רק עונה אחר כך (עונה קודמת) עם איווניר הם העלו את מיכה ולוגסי מהנוער.
ואם עטר, ייני, קולאוטי, זיו ואלברמן זה בסיס, אז גם אבוטבול, טועמה, טוטו, וואליד וורמוט זה בסיס באותה מידה.
לגבי המודגש, ברור שזה דרך, זו דרך שעולה המון כסף, והיא מאוד לא יעילה פיננסית, אבל זו אחלה דרך אם יש לך שייח קנדי כמו גולדהאר.
גם לריאל מדריד ומנצ'סטר סיטי יש דרך, ושתיהן זכו באליפות עונה שעברה, אבל שניהן השקיעו באליפות שלהם כמה מאות מיליונים או כמה מיליארדים באליפויות שלהם.

העניין הוא שהדרך שמתאימה לקבוצה עם משאבים בלתי מוגבלים כמו של מכבי לא מתאימה לקבוצה עם משאבים מוגבלים כמו הפועל, דרך שאם כבר להשוות לקבוצה בחו"ל זה ליונייטד, להפועל מתאימה דרך שונה לגמרי.
הפועל למשל לטעמי לא צריכה 70 מאמנים שכל אחד אחראי על חלק אחר בגוף, הפועל צריכה קודם כל מאמן אחד שיודע לקחת שחקנים צעירים ולהפוך אותם לשחקנים בשלים שיהיה אפשר למכור באירופה.
הפועל צריכה מערך סקאוטינג שונה בתכלית משל מכבי, המערך סקאוטינג של מכבי מתמחה (וכמו שאמרתי קודם, לטעמי הוא נכשל השנה, למרות השיחוק עם פריצה) במציאת שחקנים זרים שמצד אחד איכותיים ומצד שני לא יותר מדי איכותיים שלא יסכימו לבוא לכאן, בדרך כלל בשלהי הקרירה, שיסכימו להגיע לישראל תמורת סכום כסף מאוד נכבד, וייתנו פה כמה עונות פרישה שיביאו להם כיסים מלאים.
מערך סקאוטינג של הפועל צריך להתמחות במציאת שחקנים בגילאים 16-21 שמראים כישרון ופוטנציאל על מנת שמאמן ילטש אותם והם יהיו מוכנים למכירה לאירופה.
מחלקת הנוער של מכבי מציעה לכל שחקן את התנאים הטובים ביותר להצליח, הפועל לא יכולה להרשות לעצמה את התנאים הללו, הפועל צריכה להתמקד בכמה שחקנים ספציפיים שמראים ניצוצות ולהתחיל לשלב אותם במסגרות על מנת שכמה שיותר מהם יגיעו לקבוצה הבוגרת (בנושא הזה - לטעמי הפועל צריכה קבוצת בת בליגה השנייה על מנת שהשחקנים הללו ישחקו במסגרת מחוץ לנוער...).
אם נדמה את המצב לקליעה בחץ וקשת, מכבי יכולה להרשות לעצמה לירות כל פעם 100 מ' חצים וסטטיסטית בטוח אחד לפחות יפגע, להפועל יש חצים בודדים, היא צריכה לכוון טוב טוב לפני שהיא מרשה לעצמה לשחרר את הקשת.
האמת היא שיש להם אחלה דרך, הדרך הזו מצריכה 100 מ' שקל בשנה לפחות.
הפועל עכשיו צריכה לראות איך היא מסיגה תוצאות דומות ב50.

אגב, אם אתה רוצה דוגמא לדרך מתאימה, קח את מחלקת הכדורסל, החתימו עונה שעברה 2 שחקנים בני 20 ו21, והיום האחד שחקן חמישייה והשני מחליף ראשון למתנאור, החתימו עונה שעברה 2 זרים מהקולג'ים, העונה קיבלו זר אחד שהוא אדיר לליגה (דמונטז), וזר אחר שאני לפחות מאמין שעונה הבאה גם אם הוא יקבל הצעה ממועדון אחר הוא ישאר כי הוא התחבר כל כך לאוהדים.

איך נראתה הדרך של קרית שמונה לפני שנה? שם היה מאמן שהתווה דרך אבל גם שניצל בצורה מושלמת את מצב הליגה וברח לה. וזה מה שקרה העונה, מכבי ניצלו את המצב של הליגה וברחו. הם אמנם קצת הסתדרו והתייצבו העונה, אבל היו ונשארו קבוצה עם סף שבירה נמוך ואם הייתה קיימת הקבוצה או הקבוצות שתאתגר אותם הם היו יכולים להתפרק באותה מידה שהתפרקו בעונות האחרונות, כי גם העונה יש להם המון נקודות תורפה, גם אחרי החיזוק של הפגרה. נורא מיותר לדבר על עניינים מקצועיים ובעיקר מקצוענים בליגה חובבנית.

ק"ש הנה דוגמה מצוינת לתהליך בריא לאורך זמן. הצלחה או כישלון בנקודת זמן מסוימת פחות חשוב. קבוצה מהפריפריה שיצאה מנקודת מוצא נמוכה וכיום היא חלק מצמרת הכדורגל הישראלי, זה הישג מרשים.
קבוצה שזוכה באליפות עושה זאת כי בסופו של דבר היא הפחות גרועה מכול השאר. מדובר על הישג יחסי. לאורך זמן הבעלים של מכבי תל אביב כנראה למד את בעיות היסוד של קבוצתו ורוצה לבנות תהליך לטווח ארוך. בדרך בטוח שתהנה בעיות. הרושם כיום שהאיש מבין מה לעשות כדי להבטיח הישיגם לאורך הזמן.
בסה"כ בכדורגל הישראלי במבחן של זמן, רק מכבי חיפה מצליחה באופן יציב.

ההבדל הוא כסף
כסף כסף ושוב פעם כסף

בכדורגל צריך כסף אם היה לנו גולדהאר היינו לוקחים אליפות וודאי

מכבי העונה עשתה כמה דברים טובים עם הכסף אבל בסיכום כל תקופת גולדהאר זה עדיין על הפנים
חצי מליארד והפועל הייתה אימפריה

איך אנשים הגיעו פה לחצי מיליארד???

120 מיליון עונה שעברה והעונה 106

שסכום נכבד מהכסף הולך על המחלקות נוער שלהם (הלוואי שזה היה קורה אצלנו)

וגם שחלק מאוד שמן מהתקציב הולך להם על המשכורות של קולאוטי מדוניאין והקבב יצחקי וזה יורד להם בסוף העונה

מה שכואב שעכשיו באמת הם ישקיעו כסף ולא יזרקו אותו לפח על משכורות

העונה הראשונה בעידן גולדהאר היתה 2010/11. זאת אומרת שזאת השלישית. בסביבות 350 בשלוש עונות

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4353436,00.html
מנצחים ומתייעלים: שיטת החיסכון של גולדהאר
הסכום שאותו הוציא הבעלים מכיסו העונה, 56 מיליון שקל, הוא הנמוך ביותר בהשוואה לשלוש שנותיו במכבי תל-אביב
דווקא בעונה המוצלחת ביותר של מכבי ת"א בעשור האחרון, מתברר כי ההשקעה הכספית של הבעלים מיץ' גולדהאר היא הנמוכה ביותר ביחס לעונותיו הקודמות במועדון.

מנתונים שנחשפים לראשונה ב"ידיעות אחרונות", עולה כי גולדהאר השקיע העונה 56 מיליון שקל מכיסו הפרטי, כשבסך הכל, בשלוש שנות ההשקעה שלו במועדון, הוציא המיליארדר הקנדי 209 מיליון שקל. ההתייעלות הניהולית שעליה פיקח גולדהאר בעצמו השנה, שהובילה בין היתר להגעת שחקנים איכותיים במחירים נמוכים יותר, הייתה חלק מהאסטרטגיה, כך מתברר כעת. רבים חשבו כי גולדהאר הוא בעלים שלא מעורב, סוג של "ברז דולף", שלא מודע לכמות הכספים שהוא מפזר, אלא שבפועל, בדיוק כמו בעסקיו הפרטיים שהפכו אותו לאחד מ־22 עשירי קנדה (931 בעולם על פי דירוג פורבס עם 1.6 מיליארד דולר), הוא פעל על פי המודל העסקי, שכלל בין היתר רענון של המותג מדי שנה. הפורמולה של גולדהאר מוכיחה את עצמה, במגרש ומחוצה לו, מה שצפוי לקדם את הכדורגל הישראלי כולו צעד נוסף לכיוון אירופה.

הנתונים שנחשפים כאן לראשונה, מבליטים את מגמת ההתייעלות בקריית־שלום. בעונת 2011־2010 שבה אימן את מכבי אבי נמני, תקציב הקבוצה היה הגבוה ביותר – 125 מיליון שקל. גולדהאר הוציא מכיסו 90 מיליון, ושכר השחקנים נאמד ב־50 מיליון שקל. אבל הסעיף המהותי ביותר מאותה שנה היה העברות שחקנים ועמלות סוכנים, שעמד על 35 מיליון שקל, עבור שמות כמו עטר, מדוניאנין, יצחקי, ניבאלדו, פאביצ'ביץ' ואחרים. בעונה שעברה, שבה אימן מוטי איוניר את הקבוצה, התקציב עמד על 100 מיליון שקל, כשגולדהאר מוציא מכיסו 63 מיליון שקל. שכר השחקנים ירד ל־43 מיליון, ושימו לב – סעיף ההעברות ועמלות הסוכנים עמד על ארבעה מיליון שקל בלבד.

והעונה? התקציב השנתי עומד על 87 מיליון שקל (לא כולל ערבויות על חוזים עתידיים שמובילים לנתון של כ־110 מיליון שקל לפי הבקרה). ההשקעה מכיסו הפרטי של הקנדי נאמדת כאמור ב־56 מיליון שקל, וסעיף העברות השחקנים ועמלות הסוכנים נאמד בחמישה מיליון שקל בלבד. נתון מעניין נוסף: שכר השחקנים הוא הנמוך ביותר בעידן גולדהאר, כ־37 מיליון שקלים – נתון שנובע בין היתר מעזיבת שחקנים בעלי חוזי עתק כמו ניבאלדו, מדוניאנין וישראלביץ'.

הרכישות של מכבי העונה כללו את איתן טיבי (350 אלף יורו), זהבי (200 אלף יורו), חסן אבו־זייד (300 אלף דולר), גונסאלו גרסיה (150 אלף יורו). וינסנט אניימה הגיע בהשאלה מליל הצרפתית, שכרו הוא 900 אלף יורו, אולם מכבי משלמת בעבורו 200 אלף יורו בלבד. סטיב גורי ורוברט ארנשו הגיעו בהשאלות חינם מקבוצותיהם, ובחוזה מולם, לכל אחד מהצדדים הייתה האפשרות להיפרדות ללא פיצוי. קרלוס גרסיה הגיע ללא תמורה למכבי ויש לו חוזה לעונה הבאה, כמו גם לגונסאלו גרסיה. זהבי הגיע מאיטליה תמורת 200 אלף יורו, ומשתכר כ־270 אלף יורו. מהראן ראדי, אחד המצטיינים בשורות מכבי העונה, הגיע מסכנין תמורת 15 אלף יורו בלבד.

לסיכום: הרכש הכולל של מכבי ת"א העונה עלה למועדון קצת יותר ממיליון יורו, ודינו אנדלובו אחד עלה למכבי חיפה מיליון דולר. דוגמה קטנה שמספרת סיפור גדול.
אך עיתונות הספורט צנציפר
כותבים כל פעם מה שבא להם , בדיחה

הזוי.
בשיא הרצינות זה נראה כמו המדור הפרסומי בעיתון. כאילו כתבה. כתבה מטעם.

הזוי.
בשיא הרצינות זה נראה כמו המדור הפרסומי בעיתון. כאילו כתבה. כתבה מטעם.

http://sports.walla.co.il/?w=/7/2622930

רק מראה על מקצוע העיתונאי במחוזותינו. עצוב.
מקבלים טקסט פרופוגנדה ובלי טיפת חשיבה ביקורתית וניתוח עצמאי מפרסמים אותו.
וזה התרחיש הפחות גרוע.

אני לא מבין ממה אתם מתרגשים,
אותם כתבים שמכינים את כתבות "ההתרסקות של מכבי" הם גם אותם כתבים שמכינים היום את הכתבות האלו.
זה עובד אותו הדבר במקרה של הפועל, חיפה ובית"ר.

העיתונאים בארץ בכלל ובכדורגל בפרט כבר מזמן שכחו את מהות המקצוע שלהם. לא פלא שחצי מהם רצים לפוליטיקה.

מה הם עושים צחוק?
מה זה משנה כמה הוא שילם כדי להביא שחקנים? זה משנה כמה הוא משלם עבור המשכורות!

אין מה לעשות, התקשורת צהובה (גם כדורגל, וגם כדורסל).