פורום השדים האדומים

שום דבר לא ישתנה עד שההנהלה תגיד באופן גלוי שהיא מרחיקה מהמגרשים כל אוהד שינקוט באלימות ותתחיל לבצע את זה.
נמאס ש20 אנשים שרק מחפשים לעשות בלאגן הורסים לנו את הקבוצה ושכל מיני אנשים הזויים פה חושבים שכולם אשמים חוץ מאיתנו.
תעיפו את האלימות מהמגרש ואף אחד לא יחפש אתכם.

אז למה בדיוק קיבלנו עונש על המשחק מול נתניה? איזו אלימות נוראה הייתה שם?

אתה אמיתי? ירקו על השופטים, זרקו חפצים, נענו את הסלים.
די להיות צבועים וצדקניים.

אתה יכול להאמין למושחטים האלה אבל הייתי במשחק ואף אחד לא ירק על השופטים אף אחד לא נגע בסלים ושום חפץ לא נזרק, מי שחימם את האווירה זה בכלל השופט שהפסיק את המשחק רק בגלל שקיללו אותו (קורה בכל מקום בעולם)

מענין
גם אני הייתי במשחק וראיתי את הדברים שצוינו קורים

אפילו השופט לא ציין שמישהו ירק עליו הזזת הסלים והחפצים לא היו בוודאות.
הטענה של השופט היתה שהוא הרגיש מאויים ושלא היה עך ספורטיבי למשחקושאנחנו רצינו לפרוץ לפרקט(כאילו אם באמת היינו רוצים לפרוץ מישהו יכל למנוע את זה ) שקר מוחלט!!

גם אני הייתי במשחק, במו עייני ראיתי אנשים יורקים על השופט ומנענעים את הסלים, את החפץ שנזרק מיציע 1 לא ראיתי אבל ראיתי שהרימו אותו מהר מהר כדי שלא ישימו לב.

מה הקטע של לשקר ולהעמיד פני תמימים?

תשאל את עצמך

אני שואל אותך, אתה יודע שירקו, אתה יודע שהזיזו את הסל, למה אתה כותב שזה לא קרה? למה אתה משקר? אתה הרי גאה ביורקים וזורקי הכסאות אז לפחות את תכחיש שזה קורה כי אתה סתם יוצא פאטתי.

אני שואל אותך כי הועמדנו לדין אך ורק על סמך תחושותיו של ריינש הוא לא ציין שהזזנו את הסל או ירקנו עליו או זרקנו חפץ

היה אשכול שאתה פתחתה ויצאתה בו נגד העונש (העונש שההתאחדות דורשת.... אני עם טלפון ולא יכול להעתיק עת האשכול) שקיבלנו אחרי נתניה אשמח אם מישהו יעתיק אותו לפה, אז מה השתנה מאז?

שני דברים שונים לגמרי, אני חושב שאנחנו מוענשים בכבדות ובצורה לא מידתית ע"י ההתאחדות, מכל מיני סיבות (לחץ תקשורתי, עניין ציבורי, עבירות חוזרות, דון שימון).
אני חושב שצריך להלחם על הזכות לקבל דין שווה לכולם.

מצד שני יש לנו קומץ אלים מאוד שבכל משחק מחפש לחמם את האווירה, לפעמים מצליח לו ולפעמים פחות אבל עד שלא נצא כנגד האלימות מבית אין לנו את הזכות להתלונן.

מעניין שאז לא הזכרתה את הקומץ, מעניין שאפילו השופט לא ציין את מה שאתה כתבתה.
תפסיק לעשות מעצמך צחוק

אני לא מבין למה אתה שוב ושוב מעלה את מה שהיה רשום בדו"ח, אתה ואני שנינו יודעים שירקו על השופטים ונענעו את הסל, אני מנוי ל5 ויושב ממש קרוב לסל, אני ראיתי את מי שהזיז את הסל, אני ראיתי את הקללות והיריקות במו עיני, אז מה זה משנה מה רשום בדו"ח?

האנשים שיורקים ומקללים וזורקים כסאות או חפצים למגרש הם האשמים העיקריים בעונשים שאנחנו מקבלים, אף אדם נורמטיבי לא מוכן לקבל אלימות פיזית ויריקות תחת שום סיטואציה. אין לזה שום הצדקה אף פעם ועל אחת כמה וכמה במגרשי הספורט. תפסיק כבר להיתמם ולנסות להתפס אלי בקטנות.

אתה זה שעושה מעצמך צחוק אם אתה אומר שלא ירקו על השופט ולא הזיזו תסלים.
בלי קשר העונש היה לא מדתי

חבל מבחינת ריינש שלא השתמש בעדויות שלך אז...
אני הייתי בשער 1 ושום דבר ממה שאתה הזכרתה לא היה וגם החברים שלי מחמש אמרו אותו דבר

טוב, אתה פשוט שקרן אז אין טעם לנסות ולדבר איתך.

די לא בבקשה

שטויות.
כולנו יודעים שגורלנו נחרץ.
שתהיה להם...

תזכיר לי?
איפה זרקו חפצים? מי ירק על שופטים? כנראה שהסרט שהאיגוד מקרין לך כל כך יפה בעיניך שאתה לא רוצה להתחבר למציאות.

הקלסר שבו רשם המשקיף הערות נלקח מידיו ונזרק על המזכירות, את כל השאר לא ראיתי במו עיניי...

אז קח אחריות על המעשים שלך במקום להפיל את זה על כל הקהל.
איפה הוא ישב בכלל?

רק הקלסר?
וכוס הקולה החצי מלאה שנחתה על קרחתו של איזה שמן שישב במזכירות?
די עם ההתממות הזאת כאילו אנחנו בגנון

יש לך טעות ידידי.
את הקהל של הפועל שונאים ומ-ח-פ-ש-י-ם. לדעתך כי סתם שונאים את הקהל של הפועל ולטעמי הרווחנו זאת ביושר ( כן כמו ששמון הרוויח ביושר את השינאה אליו).
הקהל של הפועל לא צריך לעשות כל מה שמותר מבחינת החוק. הקהל של הפועל צריך לקחת מרווח מ"קו" החוק במצב הקיים.
אחרת נמשיך ליילל שמזיינים אותנו וסתם מענישים אותנו , ולפעמים במידה רבה של צדק.
וצודק מה שכתב ארדיטי. זה כישלון של ההנהלה שמנסה להסדיר דברים בהידברות.
אם יכנס משקיע אני חושב שהתופעה רק תחמיר כי אולי איך שהוא כאשר הקנסות היו יוצאות כולן מכיס העמותה לחלק זה אולי הפריע. אחרי כניסת משקיע יהיה פחות איכפת .

בתי דין אזרחי, זה הכל לא לרדת ולא בטיח.

אני לא נגד, אבל אין טעם לתלות בזה ציפיות.
ההחלטות אינן בלתי סבירות בצורה קיצונית, ואני לא מאמין שבית משפט חיצוני יתערב.

זה שאתה פרנואיד לא אומר שלא רודפים אחריך. זה שרודפים אחריך לא אומר שאתה צריך לסייע לרודפים.
מי שאוהב את הפועל כדורסל ורוצה בהצלחתה צריך להבין שבעת הזו צריך להיות ביציעים יותר צדיקים מהאפיפיור. מי שמנהל עימותי "מי יותר גבר" בנקודת הזמן הזו אוהב את עצמו ושונא את הפועל.
וזה לא סותר את דעתי שההעמדות לדין העונה הן ביזיון, בושה ושערורייה שההנהלה צריכה להיאבק בהן. והתגובה שההנהלה הוציאה מצוינת.


ועוד משהו, עקרוני, לא קשור דווקא לאשכול הזה. בקרוב יימאס לכולם לא רק מהחרא של בית"ר, אלא בכלל מהחרא ביציעי מגרשי הספורט. וכמו שתמיד קורה בישראל, התגובה תהיה לא פרופורציונלית לעבירה. ראו הוזהרתם. וראו, הבאתם את זה על עצמכם. עם התנהגות אחרת לאורך השנים, והתחשבות ברוב הקהל ניתן היה לרתום אותו כשהתגובה תגיע. אבל לאור הצפצוף ארוך השנים על הקהל, אז ברגע האמת רוב הצופים יעמדו מנגד ויצפצפו על מי שצפצף עליהם. ובצדק.
אבל זה לדיון אחר.

אוקיי,ו...?
אוהדי מכבי היחידים שהפעילו אלימות פיזית על שחקן תוך כדי משחק, והיחידים שזרקו קונדומים משומשים על שמעון מזרחי מהצב האדום (סליחה רמי), אתה חושב שזה ידגדג לכיוון שלהם?
הליגה כולה מנוהלת ע"י אדם אחד ועובר אדם אחד, למעשה מהות הליגה היא סקאוטינג לקבוצה אחת, אם נמשיך לקבל זאת בהבנה אנחנו חלק מזה.
אני לא אומר לנהוג באלימות פיזית או מילולית, אני כן אומר להתחיל לפעול למען ליגה ספורטיבית, ואם על זה ינדו אותנו אז מלכתחילה אין מה לעשות פה.