פורום השדים האדומים

גם אני חשבתי, יותר נכון אבא שלי חצי התלוצץ על זה היום בבוקר.
בערב זה כבר לא היה מצחיק.

אגב, ראוי לציין שגילי ורמוט ואלרואי כהן נפצעו פעמיים.
אפשר להוסיף גם את קוטיניו שנכנס מחליף נגד נתניה וגם נפצע בשריר.

תכלס רגע, תוך כמה זמן הפציעה המטומטת הזאת של הירך עוברת?

הוא אולי בחור נחמד, וזה אולי מזל רע, אבל ככה או ככה הוא נכשל וכבר מחר צריכים לגמור איתו את הסיפור.

אני התייחסתי לכליים בתגובה למה שערן כתב, זה לא תירוץ ,אלא עובדות.
ובחייאת תפסיקו להביא פה ציטוטים מגוגל על שריר הירך ולשחק אותה מומחים לפיזיולוגיה (שלושה אימונים ביום של שלוש שעות), אני כבר כותב את זה מאה פעם בערך, אבל הייתי השבוע בהרצאה (כמה אירוני) על מניעת פציעות של דרור שמשון. הוא מכיר את מבנה ותפקוד השריר לפרטי פרטים והוא גם יסודי מאוד בכל מה שקשור למעקב ולניתוח נתונים בטח יותר מכל מי שכתוב פה הודעות היום, אני לא מגן עליו וברור שמשהו לא בסדר, אבל תפסיקו להיות כאלה החלטיים עם סימני קריאה.

אגב, בדאבל 2000 היו כאלה אשכלות על יקירכם ציבלין. צריך לבדוק מאיפה זה מגיע ואני לא מסיר אחריות מצוות האימון המקצועי.

ובכלל,
אני לא מבין איך אתם יכוליםלשפוט דברים כאלה רק לפי מבחן התוצאה. יש עוד המון גורמים מסביב שיכולים להשפיע כמו למשל המשמעת של השחקנים או החלטות לשחק עם שחקנים בעומס.

בעברי התעסקתי באתלטיקה ובאימון גופני באופן מקצועי. אני לא נמצא בתחום כבר למעלה מ-7 שנים, ולכן אני מייסג את מה שאני כותב, אבל ברור שקיימת בעיה אמיתית בהתנהלות של הקבוצה הזו בכל הנוגע לשמירה על בריאות השחקנים.
להפיל את הכל על מאמן הכושר מבלי לדעת מהם גבולות הגזרה שלו ומידת הסמכות שלו זה לא הוגן.
לפני למעלה מעשר שנים היה סיפור עם קבוצת הכדוריד של באיירן מינכן שחצי ממנה הושבת בעקבות פציעות בשרירי הירך האחורית. תחקיר מאוחר יותר העלה שהיה חוסר איזון גדול בין כמות, איכות ועצימות התרגילים שביצעו השחקנים על שרירי הירך הקדמית לעומת אלה שביצעו על שרירי הירך האחורית. אני מהמר שזו אחת הסיבות גם במקרה של הפועל. מעבר לזה, מישהו פה הזכיר לפני כמה ימים נושא של אורח חיים ספורטיבי ותזונה והביא את באדיר כדוגמא לשחקן שלא נפצע (טפו טפו טפו). בינגו - זו לגמרי הסיבה העיקרית. המשמעות של להיות ספורטאי מקצועי זה לא לבוא לשעתיים ביום ולבעוט בכדור. ספורטאי מקצועי זה עסק של 24 שעות ביממה: לכל דבר שמכניס ספורטאי לפה, לכל שעת שינה חסרה, לכל סיגריית בילויים ולכל חיפוף בתוכנית האימונים האישית שהם מקבלים יש משמעות.
שוב, לא יודע כמה סמכות וכמה יכולת יש למאמן כושר במשרה חלקית להשליט אורח חיים כזה על השחקנים ואף לפקח עליו, אבל ביום שהכדורגל הישראלי יחליט שהוא עושה את המעבר למקצוענות גם בנושאים האלה, הוא ירוויח מהשחקנים שלו תפוקה גדולה במאות אחוזים.

העיקר שיש כאן כמה שעדיין מתעקשים שבמכבי עושים רק "אימוני כוח" וזהו

נראה לי שזה רק מחזק את הקשר בין הפציעות לבין מאמן הכושר בהפועל.
זה בגלל חימום לקוי? זה בגלל אימונים לא טובים? אני לא יודע. אבל זה קצת מוזר לקרוא לזה צירוף מקרים.
מדובר בארבעה שחקני הפועל שמתאמנים אצלו תקופה שנפצעו בשריר הירך האחורי, ועוד שלושה שנפצעו באותו שריר בדיוק כשהחלו להתאמן אצלו.

לפעמים לא צריך הרצאות של מומחה
הקבוצה הזו לא מתאמנת ורואים את זה , גם בפן של הכושר וגם בפן של המשחק עצמו (מסירות לא מדויקות וכו׳)
השחקנים מגיעים לשעה וחצי אימון שגם בו לא עושים יותר מידי ואחר כך עושים מה שבא להם , אוכלים מה שבא להם ויוצאים לבלות כמה שבא להם ומתי שבא להם. ככה נפצעים רבותי , לא צריך להיות מומחה בכושר גופני. צריך להחזיק אותם מהבוקר עד הערב במתחם , יום עבודה מלא לכל דבר . אם אני עושה את זה בעשירית מהמשכורת שלהם אז גם הם יכולים . אני לא אומר שכל היום ירוצו . שהמאמן יעביר להם תדריכים טקטיים,שיראו קלטות של משחקים, שיעבירו להם הרצאות , מצידי שיעשו להם מופע קסמים. אבל שישארו במקום העבודה שלהם עד סוף היום . כל עוד הם באווירת קייטנה אז ימשיכו להיות פציעות וזה לא משנה מי המאמן כושר . ואל תבלבלו על זה שה לא קורה באף קבוצה . כי כרגע הבעיה היא אצלנו

מרתק

מי מביא את האשכולות משנה שעברה על כך שציבלין צריך ללכת הביתה.?

להביא לך אשכולות שקשטן צריך ללכת? ועדיין הרוב היו מעדיפים אותו על אבוקסיס.
עד שאתה לא מאבד משהו אתה לא מעריך אותו, הנה, איבדנו, לא הערכנו, טעינו, מודים.
עכשיו אפשר להגיד שצריך להחזיר את ציבלין?

מה הקשר?

http://shedim.com/forum078/viewtopic.ph ... 75b8ed4253
http://www.shedim.com/forum078/viewtopi ... 391ba3727b

פורום שדים

מה אתם רוצים? מה הקשר? בגלל שעכשיו המצב הוא זוועה זה אומר שהמצב שהיה גרוע הופך למעולה?
זה שטביב היה פה אומר שהראל היה הבעלים הכי טוב בעולם?

כאילו, מה, אי אפשר להעביר ביקורת על שניהם ביחד? לא הולך?
הכושר הגופני של הפועל בכל השנים האחרונות נראה לא משהו בכלל. תמיד היו קבצות שנראות יותר פיזיות ממנו ועם כושר גבוה יותר. בכלל, אנחנו מחתימים לפעמים שחקן פיזי ומשעשע לראות איך תוך כמה חודשים הוא נראה מרגרינה, וזה קרה כבר כמה פעמים בשנים האחרונות אצלנו.

שמה שאומרים (לפי הבנתי לפחות) זה שאנשים מתלוננים לא משנה מה יהיה, אז הקריאות לפיטורי ציבלין היו סתם כי הוא היה המאמן כושר באותו הרגע.

לא הבנתי מה קשורה הדוגמה שלך.
קשטן היה מאמן מסריח ואבוקסיס מאמן מסריח,
זה לא סותר.

אבל הייתי מעדיף היום את קשטן עם אבוקסיס ואת ציבלין על שמשון.
בגלל זה הייתי שמח אם ציבלין היה חוזר (אלא אם יש מאמן יותר טוב, אבל אני לא מבין בזה....) ע"ח שמשון.

אני חושב שזה לא אחראי לסיים את האחריות של שמשוןבפציעתו של הרוש שהגיע לפני 2 אימונים ופחות משבוע:

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A8%D7% ... 7%95%D7%91

לגבי ציבלין ודרור שמשון אני לא אגיב, כי אני לא מבין,
אבל לגבי קשטן ואבוקסיס אני לא בטוח.
בכל מקרה, זה עדיין לא משנה,
אני מעדיף אגרוף בפרצוף על בעיטה בביצים,
אבל באמת שאגרוף בפרצוף זה לא להיט.

אם הוא באמת אמר ובאמת חושב שהבעיה היא מזל רע, הוא מטומטם, וזה בלי להיות מבין גדול בתחום הפיזיולוגי (דווקא בתחום של המטומטמים יש לי ניסיון רב ועשיר לצערי).

ולא בטוח שצריך לפטר כל מטומטם, אבל לטובת כל הצדדים, בטוח שכדאי להרחיק את המטומטמים ממקומות בהם הם יכולים להזיק...

ישנן שתי אפשרויות כמו שנאמר
1. האימוני כושר גרועים
2. השחקנים לא מנהלים אורח חיים ספורטיבי

האפשרות הראשונה מובנת מאליה ואין הרבה מה להרחיב.
האפשרות השנייה שהרבה טוענים כאן, היא עדיין אחריותו של הצוות המקצועי.
היום ניתן לדעת כאשר שחקן יוצא בלילה, בנוסף לכך אני מאמין שיש סעיפים בחוזה שהוא מוכרח לחיות אורח חיים ספורטיבי.
אם טוטו או כל שחקן אחר יוצא עד 3 בלילה יום לפני משחק או בימים שיש אימון למאמן (יוסי) ולמאמני כושר אסור להתעלם מכך וחייבים לקנוס אותו\להשעות אותו.
אם שחקנים מחפפים בתרגילי הכושר זה יהיה פשוט לא מוסרי להתעלם מכך על ידי המאמנים.

אז בעצם איך שלא מסתכלים על זה האשמה היא של הצוות המקצועי, בין אם יוסף המחפף או שמשון הטיפשון.

ניתנו כאן קישורים לדיונים שנפתחו בשנת 2006-2007
שימו לב בבקשה מי היה המאמן של הפועל יצחק שום.
ולמה הוא פוטר? מהסיבה שלא ביצע את עבודתו בצורה מחוייבת מספיק.
אולי שמשון הטפשון הוא לא הבעיה הוא רק התסמין של הבעיה.
האחריות הכוללת לפציעות היא של יוסף המחפף.
או שרואה את התנהגות השחקנים ובוחר להתעלם מה שבעיני יותר סביר לאור חוסר המשמעת בקבוצה,
או שרואה את התנהלותו של מאמן הכושר ושוב מעלים עין.
בעיני שתי האופציות גרועות באותה המידה, ושתיהן פתירות עוד העונה.

בשורה התחתונה, הקבוצה נראית רע, לא ממושמעת ולא בכושר האחריות היא של המאמן הראשי.
שחלק מתפקידו הוא לוודא שכולם עושים את עבודתם על הטוב ביותר.

למאמן כושר אין הרי סמכות בלעדית, והוא כפוף למאמן הראשי.
מה אם הוא הזהיר את אבוקסיס על הסיכונים אם הוא ישתף את שחקן x, ואבוקסיס החליט לקחת את הסיכונים?

שנים הוא היה מאמן הכושר של חיפה.ולהם תמיד היה כושר גופני מצוין.

מי שרוצה או מעדיף את קשטן בחזרה הוא אדם הזוי שצריך לקחת כדורים.

אתה מתכוון להפועל חיפה , כן ?

לגמרי

גם לדעתי
לא מבין תהשוואה בינו לאבוקסיס העילוי
תכף עוד יגידו פה שלקשטן יש ברזומה עונה טובה בבני יהודה והוא היה עוזר של גוטמן

אין מצב שכולכם מאמינים שזה פשוט חוסר מזל נכון?

לא יכול להיות שלא עושים חריש עמוק בקבוצה הזאת לבדוק מה קורה פה
לא יכול להיות שלא מתווכנים לשנות כלום ב24 שעות הקרובות
זה לא נתפס

מאמן כושר אפס, סמרטוט ועלוב.
כל יום שהוא במועדון הפועל ת"א זה תעודת עניות להנהלה ולמאמן עלאק שלנו.

ומעניין לי את התחת שהוא נותן הרצאות על שרירים,
גם אורן זריף עושה הרצאות, ממתי זה הוכחה להבנה בתחום כלשהו ?