פורום השדים האדומים

אני מאוד מאוכזב ממפלגת העבודה.
כבר כמה מערכות בחירות שהם מאכזבים בגדול.
אני מתחיל יותר ויותר לחשוב שזהו כוחם האמיתי - סביב ה-15 מנדטים
ועם כמות כזו זעומה כמה שינוי הם כבר יכולים לחולל ?

מעבר לכך, גם אם שלי תודח עוד 14 חודשים, מי יחליף אותה ? בוז'י ?
בנאדם עם כריזמה של ספרן ? הוא יסחוף את ההמונים ?
אני גם לא רואה במפלגה או מחוצה לה אדם כריזמטי ובעל שיעור קומה שיוכל להחזיר את המפלגה לימיה הגדולים.

השמועות העקשניות מדברות על כך שגבי אשכנזי יצטרך לעבודה כשתסתיים תקופת הצינון שלו עוד שנה

אני מאמין ומקווה שבנט יהיה בפנים וש"ס לא. בחיים שווין בנטל לא יעבור כמו שצריך עם ש"ס בפנים.

לדעתי, הוא שווה לא מעט מנדטים. הציבור מת עליו.

לא מתלהב, בעיקר אחרי המעורבות שלו בפרשת הרפז.

כיוון שלא תהיה ממשלה של יותר מ-70 חברי קואליציה, נתניהו גם חושש מאופוזיציה מאוחדת.
לכן יותר טוב לו שבאופוזיציה יישבו יחימוביץ' והמפלגות ששמאלה ממנה, ומצד שני הבית היהודי. אין לשני הצדדים האלו שום מכנה משותף, מדיני או כלכלי.
לעומת זאת, אופוזיציה של מפלגת העבודה, השמאל וש"ס, יכול לעשות לממשלת ביבי-לפיד-בנט חיים קשים בענייני התקציב והכלכלה.
לכן אני גם מרגיש שבנט לא יהיה בממשלה.

בנט והימנים הקיצונים שמאחוריו יקשו על נתניהו לתפקד בזירה הבינלאומית, זה גם שיקול.

אבל זה מצחיק כי באמת יתכן שהשיקול האמיתי והיחיד זה שרה.

אם בנט בחוץ בבחירות הבאות הוא יכול מאוד להתחזק ע"ח הליכוד

לפיד וש״ס ביחד?
לא נראה לי בכלל
יותר הגיוני בעיני סוג של שת״פ בין לפיד ובנט

איזה מרגש זה שבגלל הקריזות של שרה יש סיכוי שבסוף לא תהיה ממשלת ימין קיצוני

לא היחיד אבל אחד החשובים.
לא רואה אותם מסתדרים ביחד, מה גם שבנט למעשה גם מסנדל כניסה של לבני וגם יוצר בעיה בכל מה שקשור למו"מ עם הפלסטינים (שכמובן יתקע תוך חודש וחצי בערך גם בלעדיו).
בנוסף, אופוזיציה של בנט,יהדות התורה, העבודה וכל מה שמשמאל לה היא אופוזיציה שתתקשה ליצור חזית אחידה מול הממשלה וכל אחד ימשוך לכיוון שלו.
השאלה המרכזית היא איך ש"ס יסתדרו בממשלה כזו. מניח שעם כמה תיקים ותפקידים יהיה אפשר גם להחליק אותם פנימה.

לגבי מפלגת העבודה, אני מאמין ששלי דווקא תרצה להקדים את הבחירות לראשות המפלגה ככל הניתן כי השטח והצעירים עדיין שלה. אין כרגע מחנה מגובש נגדה ואשכנזי לדעתי יכול להיכנס לפוליטיקה רק בפברואר 2014 כך שבחירות מוקדמות או ישאירו אותו בחוץ או לא יתנו לו זמן להתארגן.
נראה גם עד כמה היא תהיה חזקה כיו"ר האופוזיציה, יהיה לזה משקל לא קטן בבחירות הפנימיות.

אותי מאוד מסקרן כמה היו מקבלים הליכוד וישראל ביתנו אם היו רצים ברשימות נפרדות.

אני דווקא מחבב את בוג'י.

אם מגיע יושב ראש חדש למפלגה כזאת, סטייל גבי אשכנזי, לדעתי תוך שנה וחצי - שנתיים מחליפים את השלטון.

מפלגת העבודה צריכה להתפלג ולהיעלם מהמפה.
שלושת השרים של ממשלת נתניהו האחרונה בוז'י, פואד וברוורמן + כל מיני סמרטוטים אחרים צריכים לחבור לממשלה החדשה ולהשתלב
אח"כ בכל מיני גופי מרכז למיניהם. מירב מיכאלי, סתיו שפיר, עומר ברלב והיונים האחרות צריכים לחבור למרצ ושלום על ישראל.

אני חושש מאוד שאתה צודק.

כוחה נגזר מקיומן של חלופות בדמות לפיד, לבני וקדימה בבחירות הקודמות.
קשה לי לראות איך בוחרי לפיד לא מתאכזבים ממנו בבחירות הבאות והולכים לחפש חלופה נוספת. זו יכולה להיות גם מפלגת העבודה, עם ראש מתאים. מה שבטוח, שאנשי "אבא שלי ליכוד, אני ליכוד מהבית" לא ישימו "אמת" בקלפי, גם אם באותו רגע ביבי יחרבן להם על הראש באופן לא מטפורי.

ההיפך בדיוק
אין שום הצדקה לקיום הנפרד של מרצ והיא צריכה להתאחד עם העבודה מחדש

הפוך גוטה.
מפלגת העבודה צריכה להתחזק ולחזור להיות כוח מוביל במציאות הישראלית. בשביל זה צריך לדבר חזק וברור על העקרונות של המפלגה - כלכלה סוציאל-דמוקרטית עם מיסוי הוגן בהתאם לרמת ההכנסה, פתרון מדיני של שתי מדינות לשני עמים לפי מתווה קלינטון, עצירת ההפרטה והחזרת חלק מהמשאבים לידי המדינה וחקיקה של חוק יסוד זכויות חברתיות שבו יפורט בדיוק מה כל אזרח זכאי מהמדינה.
אם יהיה מנהיג/ה שיוכל לשלב גם את הנושא הכלכלי-חברתי וגם את הנושא המדיני-בטחוני זה יחזיר הרבה אנשים לעבודה.
הכי חשוב - לא צריך להתבייש להיות סמולני...

דבר על כל זה עם היו"ר הבא שלך, מר בוז'י.

אתה בן אדם הזוי.

ב-92 היו 44 מנדטים, מאז הירידה תלולה מאוד:
34, 29, 19, 19, 13 ו-15.

אל תשכח שעד 99 לא היו מפלגות מרכז אמיתיות, מה גם שברק רץ ב 99 עם דוד לוי ומלכיאור (ישראל אחת).
גם הליכוד כליכוד שווה היום 21 מנדטים והגיע כבר לשפל של 12 מנדטים.
מפלגות המרכז לקחו ולוקחות את המנדטים שלהן גם מימין וגם משמאל, ולצערי אני לא רואה את זה משתנה בקרוב. בנוסף, בגלל המורכבות של החברה בישראל תמיד יהיו מפלגות סקטוריאליות ( חרדים, דתיים מתונים, ערבים ואפילו יוצאי ברה"מ) ככה שלהגיע למצב כמו בארה"ב עם שתי מפלגות ברורות וגדולות זה כמעט בלתי אפשרי.
צריך להגביל את כמות המפלגות וצריך לשאוף למפלגות גדולות ככל האפשר עם חלוקה ברורה לגושים (ימין-שמאל-דתיים-ערבים) הבעיה היא שבישראל כולם אוהבים גם וגם. בגלל זה נוצרים כל מיני יצורי כלאיים כמו קדימה והתנועה למשל. יאיר לפיד ימני, זה הולך ונהיה יותר ברור מיום ליום ככה שהוא בעיני אפילו לא מרכז.

ניתוח תוצאות ההצבעה על פי האשכול הסוציודמוגרפי של היישובים (הלינק הוא לחלק הראשון):
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151353388668446&set=a.233126498445.138501.790208445&type=1

גלעד ארדן לביביטון
יש לנו 61 וזה מספיק
הלוואי שיקרה
כי ממשלה כזאת תחזיק מעמד כמה חדשים
במקרה הטוב ובבחירות הבאות אולי העם המטומטם יואיל לזרוק את שרה לפח

קובסטר יקירי,
כל עוד מפלגת העבודה היא מפלגת שמאל שמצהירה שהיא לא תשב בממשלה ציונית המונהגת על ידי ראש ממשלה מהימין היא שווה לא יותר מ-15-20 מנדטים ( אלא אם מרצ תימחק מסיבה כלשהיא ואז העבודה תהיה שווה עוד 5 מנדטים).

אם ציפי בבחירות אלה רצתה לחזר אחרי קולות המרכז אסור היה לה להכריז שהיא לא תשב בממשלת נתניהו.

מפלגת העבודה צריכה להחליט מהי, וכשהי מנסה לתלות יהבה בגוש חוסם ( כמו שאתה עשית) רצוי שהיא תבין שהסיבה היחידה של מפלגות המרכז אולי לשתף פעולה עם העבודה היא הסלידה מביבי. אם על זה בונה העבודה את יהבה לעתיד הרי שגם בבחירות הבאות היא תיכשל.

קובסטר, מה ימני ביאיר לפיד ?

אלו התנאים שלו לכניסה לממשלה. מה לא נראה לך ב:
חידוש המו"מ המדיני - שתי מדינות לשני עמים, גושי ההתיישבות בידינו, ירושלים לא תחולק, לא יוקמו התנחלויות חדשות.
שינוי שיטת הממשל - הגבלת מס' השרים ל-18.
שיוויון בנטל - כולם יגויסו.
צמצום הגרעון - עידוד עסקים קטנים, קיצוץ בתקציבי ההתנחלויות והישיבות.
רפורמה בדיור - הוזלת מחירי הדיור ע"י בניה מסיבית.
רפורמה בחינוך - הפנית תקציבים לפריפריה, לימודי ליב"ה לכולם.

חלאס כבר עם הפיקציה הזאת של ירושלים לא תחולק.
אף פעם לא הבנתי מה הבעיה בזה שמיליון פלסטינים (או כמה שלא יהיה מספר ערביי מזרח ירושלים) יחזרו להיות פלסטינים.
"ירושלים בירת ישראל המאוחדת לנצח" זאת גניבת הדעת הכי גדולה ביי פאר מאז קום המדינה, הגיע הזמן כבר שהבועה הזאת תתפוצץ.

הוא לא אומר כלום. פשוט כלום. סיסמאות ריקות מתוכן.
סתם לדוגמא - הרי כבר ברור לכל בר דעת שכל הסכם עם הפלסטינים יכלול פשרה בירושלים. זה נושא שכבר היה על השולחן ואין פה רברס.
הקטנת גרעון? חלוקה תקציבית שונה? האמא של לא להגיד כלום.
הבועה תתפוצץ. ייקח קצת זמן אבל היא תתפוצץ.