תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 03 יולי 2025, 20:35

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 157 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 12:13 
סמל אישי של המשתמש
זהבי קנה עכשיו דירה באחד המגדלים המפוערים
בקומה 20
ליד וורמוט ובניון
ו10 קומות מתחת לליאור אליהו.
עלה איזה 3 וחצי מיליון.
זה עוד לפני ש"מישהו פנה אליו".
לאירופה הוא לא חוזר כל כך מהר.
אני לא הולך לקלל אותו לפני שזה חתום. אבל זה המצב כנראה.

_________________
העץ נותן צל גם לאדם הבא לכרותו.


נערך לאחרונה על ידי RaPPeR בתאריך 28 דצמבר 2012, 12:18, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 12:14 
הקונטרה לכסף הבלתי נגמר של מיץ' צריכה להיות התנהלות נכונה, שקולה וחכמה של ההנהלה שלנו. השקעה בנוער, השקעה בשחקנים לטווח ארוך.
גם בעולם יש קבוצות עם בעלים ששופכים כסף בלי הפסקה, אבל זה לא אומר שהם לוקחים את האליפות בכל עונה וזה לא אומר שצריך לעמוד מהצד ולהגיד "אין מה לעשות, יש להם יותר כסף".
אם כולם היו נכנעים לכסף בלתי נגמר אז ריאל מדריד, סיטי, אנז'י וכו' וכו' היו לוקחות אליפות בכל עונה בפער מהיריבות.

_________________
חתימה על שם דולי מנגה הקדוש


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 12:15 
סמל אישי של המשתמש
אדום כתב:
הקונטרה לכסף הבלתי נגמר של מיץ' צריכה להיות התנהלות נכונה, שקולה וחכמה של ההנהלה שלנו. השקעה בנוער, השקעה בשחקנים לטווח ארוך.
גם בעולם יש קבוצות עם בעלים ששופכים כסף בלי הפסקה, אבל זה לא אומר שהם לוקחים את האליפות בכל עונה וזה לא אומר שצריך לעמוד מהצד ולהגיד "אין מה לעשות, יש להם יותר כסף".
אם כולם היו נכנעים לכסף בלתי נגמר אז ריאל מדריד, סיטי, אנז'י וכו' וכו' היו לוקחות אליפות בכל עונה בפער מהיריבות.

_________________
העץ נותן צל גם לאדם הבא לכרותו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 12:34 
סמל אישי של המשתמש
RaPPeR כתב:
זהבי קנה עכשיו דירה באחד המגדלים המפוערים
בקומה 20
ליד וורמוט ובניון
ו10 קומות מתחת לליאור אליהו.
עלה איזה 3 וחצי מיליון.
זה עוד לפני ש"מישהו פנה אליו".
לאירופה הוא לא חוזר כל כך מהר.
אני לא הולך לקלל אותו לפני שזה חתום. אבל זה המצב כנראה.


חצי מדינה בבניין הזה,
יאללה נאסראללה.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 12:52 
סמל אישי של המשתמש
אגב, חוץ מערן,
טוטו נטש את האימון וסיכוי טוב שלא ישחק מחר.
ההרכב מעולם לא נראה מדאיג יותר:
הרכב משוער: אפולה אדל, נאאל חוטבא, וואליד באדיר, ניקולה פטקוביץ', יגאל אנטבי, אריק דג'מבה דג'מבה, חנן ממן, אלרואי כהן, סלים טועמה, עדן שרם, עומר דמארי.

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 12:52 
לדעתי מהלך מצוין מבחינתנו
מכל האופציות שיש להם הוא בוחרים להשקיע סכום מצטבר של מליוני דולרים על שחקן בינוני שנכשל באירופה
אני לא בטוח שהוא ימשיך להנות מכמות הפוקסים האדירה שהייתה לו אצלנו
בכל מקרה הפועל צריכה להתעסק בצרכים שלה וזהבי הוא ממש לא אחד מהם כרגע


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 12:55 
סמל אישי של המשתמש
pogi כתב:
לדעתי מהלך מצוין מבחינתנו
מכל האופציות שיש להם הוא בוחרים להשקיע סכום מצטבר של מליוני דולרים על שחקן בינוני שנכשל באירופה
אני לא בטוח שהוא ימשיך להנות מכמות הפוקסים האדירה שהייתה לו אצלנו
בכל מקרה הפועל צריכה להתעסק בצרכים שלה וזהבי הוא ממש לא אחד מהם כרגע

אתה מאמין לעצמך?
רק לא זהבי, קחו את כולם רק לא אותו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 12:57 
לא צריך לקלל עד הודעה רשמית על חתימה.האמת שגם אז אני לא אקלל אותו(כן האחל לו כמו לאניימה,פציעה שתגמור לו את העונה).
אם באמת הוא יחתום שם,צריך ללכת חזק על בוזגלו.

_________________
עד מתי רשעים יעלוזו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 13:10 
הפסל שלו נמצא בצד ימין מהפסל של אניימה או מצד שמאל?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 13:14 
כסף לא קונה נשמה. ושחקן ששיחק בהפועל ועובר למכבי בגלל כסף הוא חסר נשמה (לאניימה לא הייתה ברירה)
לעד אזכור את זהבי לטובה אבל אזכור כיצד כסף משנה אנשים לרעה.

_________________
"ראיתי שגם הוא בטירוף ושהוא מנסה לחגוג איתי, הוא קפץ עליי אז כמובן שהרמתי אותו וחגגתי איתו, הוא ילד צעיר שבטח חולם להיות שחקן כדורגל בהפועל ורציתי להראות לו שאנחנו השחקנים והקהל כולנו אותו דבר, כולנו הפועל" ניקוליץ' על חגיגת השער עם מביא הכדורים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 13:14 
כוס עמק עם המאמן כושר האפס הזה,לא ראיתי דבר כזה.
תמוז נטש את האימון.

בעונה הזאת נפצעו עד עכשיו :

תמוז,דנין,גורדנה,ורמוט,טל בן חיים,אלרואי כהן,יגאל אנטבי,אדל,מרעי ואני בטוח שיש עוד.

מה נסגר?

_________________
מגיע לנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 13:15 
ירושלים של זהבי כתב:
pogi כתב:
לדעתי מהלך מצוין מבחינתנו
מכל האופציות שיש להם הוא בוחרים להשקיע סכום מצטבר של מליוני דולרים על שחקן בינוני שנכשל באירופה
אני לא בטוח שהוא ימשיך להנות מכמות הפוקסים האדירה שהייתה לו אצלנו
בכל מקרה הפועל צריכה להתעסק בצרכים שלה וזהבי הוא ממש לא אחד מהם כרגע

אתה מאמין לעצמך?
רק לא זהבי, קחו את כולם רק לא אותו


מאמין
אולי זה כי יש לי נטייה מוזרה לדבר מתוך הגיון וראייה מפוקחת של העובדות ולא מתוך רגש


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 13:17 
סמל אישי של המשתמש
אז זהו, אפשר לקרוא לילד בשמו.
ערן זהבי סיכם את תנאיו במכבי ת״א. נשאר רק העניין שלהם מול פאלרמו.
מבחינתי זה כבר לא משנה, אני כבר לעולם לא אקבל אותו בהפועל

אפס מאופס.

_________________
"אני מבין וחושב שבהחלט ייתכן שיהיו מפגשים נוספים בין שתי הקבוצות"
שימון מזרחי, 102FM ,6.3.2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 13:21 
Yalla Hapoel כתב:
כוס עמק עם המאמן כושר האפס הזה,לא ראיתי דבר כזה.
תמוז נטש את האימון.

בעונה הזאת נפצעו עד עכשיו :

תמוז,דנין,גורדנה,ורמוט,טל בן חיים,אלרואי כהן,יגאל אנטבי,אדל,מרעי ואני בטוח שיש עוד.

מה נסגר?


מה שמרגיז זה שהמאמן הקודם פגוע ותפוס ואין את מי להביא... הפציעות האלו זה משהו מיוחדמלא זכורות לי כל כך הרבה פציעות...

_________________
"ראיתי שגם הוא בטירוף ושהוא מנסה לחגוג איתי, הוא קפץ עליי אז כמובן שהרמתי אותו וחגגתי איתו, הוא ילד צעיר שבטח חולם להיות שחקן כדורגל בהפועל ורציתי להראות לו שאנחנו השחקנים והקהל כולנו אותו דבר, כולנו הפועל" ניקוליץ' על חגיגת השער עם מביא הכדורים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: חדשות הפועל סופ
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 13:24 
Red Nightmare כתב:
Yalla Hapoel כתב:
כוס עמק עם המאמן כושר האפס הזה,לא ראיתי דבר כזה.
תמוז נטש את האימון.

בעונה הזאת נפצעו עד עכשיו :

תמוז,דנין,גורדנה,ורמוט,טל בן חיים,אלרואי כהן,יגאל אנטבי,אדל,מרעי ואני בטוח שיש עוד.

מה נסגר?


מה שמרגיז זה שהמאמן הקודם פגוע ותפוס ואין את מי להביא... הפציעות האלו זה משהו מיוחדמלא זכורות לי כל כך הרבה פציעות...


עוד לא עברה חצי עונה בכלל.
בדוק מחר דמארי קורע שריר.

_________________
מגיע לנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 13:39 
סמל אישי של המשתמש
פאביו כתב:
מה הצעד הבא של המיץ של הזבל?
שכטר?
דגלאס?
באדיר אולי?
מה עם שער 5 , פנוי?

מועדון ככ בזוי מבחינתי.
מתקרב ברמת השנאה לנבלות של הכדורסל.

אתה כ"כ טועה...
מותר להם לפנות למי שהם רוצים...המיץ של הזבל זה השחקנים אבל גם אותם אני לא מאשים...
זה לא כואב זה סתם מוזר לראות אותם בצהוב..כמובן שאני אשמח לפציעה שתהרוס להם את הקריירה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 13:44 
אם ערן יהיה שם מאחל לו כבר בדרבי הקרוב לשבור את הרגל ואת הקריירה, אפס!

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 14:08 
סמל אישי של המשתמש
אפשר כבר להניע את המשאית?

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 14:16 
סמל אישי של המשתמש
א. מכבי מאוד צריכים את זהבי, כי חוץ מעטר אין להם אף שחקן שמסוגל לשים כדור ברשת. השאלה הזאת במקום מי היא גם הזוייה כי קבוצה שפותחת בהרכב הזה:
וינסנט אניימה
שרן ייני, איתן טיבי, קרלוס גראסיה, יואב זיו
מהראן ראדי, גל אלברמן, גונסאלו גארסיה דור מיכה
מואנס דאבור אלירן עטר.
יש לה מקום לזהבי....

ב. כן נכון נציע לראדי חוזה.... כי הביאו שחקן למדה שלו... אולי גם נציע לקאקא חוזה הרי הביאו לעמדה שלו בשנתיים האחרונות את מודריץ' ואוזיל,
אני בטוח שהוא ירוץ לחתום אצלינו. לערן זהבי היה חשוב מאז ומעולם ערן זהבי וזה בא לידי ביטוי גם בצורת המשחק שלו.

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 14:21 
למה איזה חוזה יש לראדי? כל קבוצה גדולה בארץ יכולה לעמוד בו.

ראדי וזהבי יסבלו מאותה הבעיה- מאמן שלא נותן להם לזוז מהמקום שלהם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 14:22 
סמל אישי של המשתמש
זהבי ישחק אצל מכבי בתור קשר אמצעי-לפני שני הקשרים האחוריים (אלברמן וראדי)
כרגע העמדה הזאת מאוישת ע"י רפי דהן/אבו זייד/דור מיכה. שני הראשונים לא תורמים מספיק להתקפה, כשהם משחקים אז המחלה בעצם משחקת עם שלושה קשרים אחוריים והמשחק שלהם קצת תקוע. מיכה סביר אבל לא קרוב לרמה של זהבי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 14:28 
זהבי לא ישחק במכבי. הקללה תעבוד.
הוא יקרע את הרצועה ויגמור את העונה.

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 14:29 
סמל אישי של המשתמש
לא תתפוס אותי כתב:
למה איזה חוזה יש לראדי? כל קבוצה גדולה בארץ יכולה לעמוד בו.

ראדי וזהבי יסבלו מאותה הבעיה- מאמן שלא נותן להם לזוז מהמקום שלהם.

יכולים, אז?
למה לו לעבור מקבוצה שכנראה הולכת לקחת אליפות שתזרים המזומנים בה הרבה יותר בטוח, ושהוא שחקן הרכב בה,
בשביל הפועל, ועוד לא לקבל באמת תוספת לשכר?

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 14:30 
סמל אישי של המשתמש
כמה ראדי מקבל במכבי?
בלי לדעת את הסכום אני יכול לנחש שאין סיכוי שנשלם לו את הסכום הזה
אז כל הרעיון המפגר הזה לא רלוונטי, מה גם שכמו שאמרתי בהודעה הקדומת-זהבי לא בא במקום ראדי, אלא בא לעמדה לפניו ולפני אלברמן שחסר להם שחקן בה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 14:45 
סמל אישי של המשתמש
בוז'אן קרקיץ' כתב:
כמה ראדי מקבל במכבי?
בלי לדעת את הסכום אני יכול לנחש שאין סיכוי שנשלם לו את הסכום הזה
אז כל הרעיון המפגר הזה לא רלוונטי, מה גם שכמו שאמרתי בהודעה הקדומת-זהבי לא בא במקום ראדי, אלא בא לעמדה לפניו ולפני אלברמן שחסר להם שחקן בה

200 אלף דולר לעונה( בלי המענקים והתוספות שבטח מקבל ) , חתם לשנתיים.

_________________
15.5.10


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 14:48 
סמל אישי של המשתמש
מה ראדי? איזה ראדי? מה עובר כאן על אנשים?
מגן ימני. להשאיר את טוטו או להביא מחליף ראוי. והכי חשוב - שיהיה כבר שקט בקבוצה הזאת. בלי הדלפות, בלי שופטים ובתי דין, בלי פציעות ואדומים מיותרים. כדורגל.
אני רוצה להזכיר לכל מי ששכח - החלוץ הכי טוב בארץ משחק בהפועל ת"א (וזה לא טוטו), הקשר הכי טוב בארץ משחק בהפועל ת"א. לידם נמצאים טב"ח, ממן, דג'מבה שעושה רושם טוב, וואליד באדיר ושני שוערים אדירים למקרה הצורך (ואני לא מדבר על עוד כמה שחקנים טובים בקנה מידה ישראלי שנמצאים בסגל, כולל אלרואי כהן, מה לעשות). עם כל הכבוד לערן זהבי, וינסנט אניימה וכריסטיאנו רונאלדו - הפועל יכולה וצריכה לקחת אליפות העונה. רק להתנהל נכון וזה יקרה.

_________________
"אני מבין וחושב שבהחלט ייתכן שיהיו מפגשים נוספים בין שתי הקבוצות"
שימון מזרחי, 102FM ,6.3.2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 14:53 
סמל אישי של המשתמש
בוז'אן קרקיץ' כתב:
כמה ראדי מקבל במכבי?
בלי לדעת את הסכום אני יכול לנחש שאין סיכוי שנשלם לו את הסכום הזה
אז כל הרעיון המפגר הזה לא רלוונטי, מה גם שכמו שאמרתי בהודעה הקדומת-זהבי לא בא במקום ראדי, אלא בא לעמדה לפניו ולפני אלברמן שחסר להם שחקן בה

למה מי זה ראדי?
מה נראה לך שכל שחקן שם מרוויח מיליון דולר ?

_________________
העץ נותן צל גם לאדם הבא לכרותו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 14:56 
סמל אישי של המשתמש
RaPPeR כתב:
בוז'אן קרקיץ' כתב:
כמה ראדי מקבל במכבי?
בלי לדעת את הסכום אני יכול לנחש שאין סיכוי שנשלם לו את הסכום הזה
אז כל הרעיון המפגר הזה לא רלוונטי, מה גם שכמו שאמרתי בהודעה הקדומת-זהבי לא בא במקום ראדי, אלא בא לעמדה לפניו ולפני אלברמן שחסר להם שחקן בה

למה מי זה ראדי?
מה נראה לך שכל שחקן שם מרוויח מיליון דולר ?

ברור שלא... אבל מן הסתם המשכורות שם יותר גבוהות ממה שאנחנו במצבנו הכלכלי יכולים לשלם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 15:00 
סמל אישי של המשתמש
http://www.one.co.il/cat/extra/glitch.aspx?id=53605

ישיבת שונאי הפועל ראשונה?

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 28/12-29/12
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2012, 15:02 
זהבי סגור שם וזה ידוע כבר מזמן , אין הפתעות בנושא
אם הייתי צריך להמר על מישהו מעונת הדאבל שיעשה את המעבר הזה מבלי למצמץ הייתי שם את הבית שלי על זהבי הבן מתה שלא רואה אף אחד ממטר לטוב ולרע
גם ההחלטה האמיצה של גילי מסתדרת עם הטיפוס , שמח שלא התאכזבתי פה
אבל הכי יכאב לי זה ששכטר ינחת שם , וכבר מעכשיו אני מתכונן לזה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 157 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.