פורום השדים האדומים

הפועל תל אביב עמדה לדין על התנהגות קהל ב-5 משחקים מאז תחילת העונה. כל קללה, כל שיר, כל נפנוף בדגל נרשם.
אם הקהל התנהג לא בסדר הפועל צריכה להענש, אבל הדין צריך להיות שווה לכולם.
על כל המקרים הבאים ועוד עשרות נוספים לא עמדו קבוצות ליגת העל לדין, על אף שכולם צולמו ותעודו.
אנא עזרו לנו להפיץ את הסרטון כמה שיותר, זו משימה של כולנו!
http://www.youtube.com/watch?v=HFbZ4fZ6ru0

מה יהיה??? מה הולך איתנו? כמה אפשר להיות סמרטוטים?
אבנר קופל מת ויובל נעימי קוקסינל? באמת? זה מה שמעניין אותי?
מי שבוכה על דברים כאלה שלא יתפלא שאנחנו מקבלים עונשים על שמעון מזרחי תתאבד. בושה.
בעצם, למה אני כ"כ נסער מהקליפ הזה? תמיד אפשר להגיע לעסקת טיעון.

מעולה!!
סוף סוף הציגו את הבעיה העיקרית, אמות המידה השונות בין אוהדי הפועל לכל השאר
עכשיו צריך להיאבק בתקשורת קודם כל כי היא המלבה את כל העניין ונותנת לגיטימציה לעשות בנו שפטים כשעל כל פיפס שלנו יש כותרת ראשית ואילו כשאחרים עושים זאת זה לא נרמז אפילו בשורה קטנה
"התקשורת "האדומה" צורבת את התודעה" - אני אומר זאת כבר שנים

אתה לא חכם במיוחד,הא?

קודם כל, לא.
בוא תסביר לי בבקשה למה הקליפ הזה טוב. אני אשמח שתשנה את דעתי (באמת, כי לכעוס על הנהלה שאני עצמי בחרתי זה מאוד מבאס אותי)

כי הקליפ לא בא לומר שהם עשו מעשים רעים וחייבים להעניש אותם. הרי מעולם לא התלוננו על זה בכלל
פשוט כשמענישים רק אותנו חחייבים לכבול על היחס המפלה ולהראות כמה אין פה צדק

אני מקווה שלפחות מביאים כיבוד טוב באיגוד, הפכנו כבר לאורחים קבועים שם.

אוקיי, אז אני נשאר בדעתי. קליפ מביך לטעמי. ובכלל לא צריך לערב את חולון, חיפה או אשקלון. מה הם קשורים? שלא מענישים אותם? יופי, שלא יענישו אותם. אבל שגם לא יענישו אותנו.
ברור שמזיינים אותנו וחייבים לשנות את זה. אבל הסרטון הזה מדיף ריח של "זה בסדר, תענישו אותנו, אבל העיקר שתענישו את כולם" ולא ההפך. צריך להילחם בעונשים שאנחנו מקבלים, לא לחתום על עסקאות עם מי שמזיין אותך (הזוי שאני בכלל צריך לכתוב את זה).
והתחושה שלי היא שבפעם הבאה שנשיר כל דבר שחורג מגבולות ה"השופט לא בסדר" ונערער על העונש שנקבל, יגידו לנו: מה אתם רוצים? לשיר לאשתו של מורן רוט אסור אבל שמעון מזרחי תתאבד מותר?

לא
מותר לשיר גם לשימון וגם למורן רוט
פשוט אסור להעניש רק במקרה אחד
הכל ע"פ זווית הראיה שלך

למה אוהדי מכבי חיפה שרים לנו "איפה מוני פנאן?" ?!

בדיוק. אם זה לא בסדר שיהיה לא בסדר לכולם. אבל זה כן בסדר, ועובדה שלא מעמידים על זה לדין אלא אם זאת הפועל תל אביב.

כן, את זה הבנתי. אני אומר שהסרטון הזה לא משקף את איך שאנחנו צריכים להילחם בתופעה בעיניי.

למה לא? היה כבר 30 הפרש להם והם לימדו שיר חדש. כמות "הנאצי" שיש להם בשירים מדהימה.

איך לדעתך צריך?

מצטער להיות אלפקה, אבל זו מלחמה בטחנות רוח.

אני דווקא די מסכים איתך זינק אבל אם ניכשל לפחות נדע שנילחמנו עד הסוף

להילחם ישירות בעונשים שנותנים לנו ולא ללכת בעקיפין ולערב מקרים שבכלל לא קשורים להפועל. לא לחתום על עסקאות בכלל ועל כאלו שמונעות מאוהדי הפועל לרכוש כרטיס למשחק בפרט. בטח לא כאלה שנותנות לגיטימציה להעניש אותנו. לדרוש שיוויון זה נהדר והכרחי. רק צריך לדעת לאיזה צד להטות את הכף.

בבית הדין על שם שימון מזרחי יזיינו אותנו יותר (וכן,לא היינו צריכים לחתום על העסקה , וכן,היינו צריכים לרדת אתמול מהפרקט ולפוצץ אחת ולתמיד את העסק)
זה סה"כ עוד נדבך במלחמה הראויה שאנחנו מקיימים כרגע ואני יכול להרגיע אותך,לא יענישו את מכבי על הדברים

מי שחושב שאפשר להילחם חי בסרט וכנראה לא עקב אחרי הכדורסל פה ב60 שנה האחרונות. המקסימום שאפשר לעשות זה לנסות להאכיל את התקשורת כדי להרגיע את העליהום והאוירה שבתוכה בית הדין חי ולפיה הוא מחלק את העונשין המצחיקים שלו.

הוידאו הזה מבורך וכל הכבוד למי שהכין אותו.
אם מדובר בדו״ח מבקר עלינו, שההנהלה תדרוש הסבר
למה מכבי לא הועמדה לדין על כל מה שהמבקר רשם בדרבי
וראו בטלוויזיה.
כולם נכנעים ומתקפלים, אני רוצה שהפועל תילחם על צדק.
וכן, נלחמים על צדק במקום שהוא מושחת, לא במקום
שכבר יש בו צדק.

מה עם איזה סירטון ערוך של כל טעויות השיפוט של אתמול?
בטלוויזיה זה אפילו נראה יותר מביך מאשר ביציע הטעויות האלה.
אפילו שלח ורסקין הצהובים היו בשוק

עד היום לא היו לך מספיק כלים להלחם. ויותר חשוב לא היה מי שיוביל את השינוי... עם כל הכבוד לדעת הקהל שלנו, יש לה הרבה פחות משקל מאשר דעת ההנהלה/יו"ר של קבוצה שיכולים להגיע ולהידבר עם ראשי האיגוד, להופיע בתקשורת בתור אדם עם משקל, אפשרות להוציא הודעות לתקשורת, יכולת לערער בשם הקבוצה, יכולת להציע חוקים באיגוד וכו' וכו'...
אין ספק שהמלחמה באיגוד מושחת מהיסוד ובשליטה של מכבי זה לא דבר פשוט, אבל צריך להתחיל מאיפשהו...
השנה הזו היא שנה חשובה בביסוס מעמדנו בליגה מכל הבחינות. גם מקצועית, גם בהכרה ופרסום וגם במלחמה בכל החרא הזה. יש כאן בנייה מחדש של הכוח שלנו בתור קבוצה. זה יהיה תהליך ארוך ומטיש שרק עוד כמה שנים נוכל לראות את תוצאותיו אם לא יהיו נפילות קשות מידי בדרך.

כל הכבוד להנהלה ולעוסקים במלאכת הקודש! ישר כוח!

בהחלט צריך לעשות. אבל אנחנו צריכים עזרה שלכם בזה. אם יש פה מישהו עם יכולות עריכה וזמן שיפנה אלינו בבקשה.

כרגיל כבר מחליטים על עונש לפני הדיון עצמו :"גורם בכיר באיגוד הכדורסל העריך הלילה כי הפועל תל אביב תועמד לדין בעקבות אירועי המשחק, וככל הנראה עונש הרדיוס על תנאי, שהושג בהסדר הטיעון שלה בפרשת רגב פנאן השבוע, יופעל"

http://sports.walla.co.il/?w=/151/2599973

לא נעים לי לאמר לך, אבל אתה חי בסרט. הפועל תל אביב הייתה הרבה לפניהם, גם האיגוד, גם מכבי, וגם השופטים. מה שקורה עכשיו זה פינאטס לעומת מה שהיו עושים לנו ולאחרים פעם וגם אז כלום לא עזר.
מי שחושב ש"נילחם" ו"נבער את השחיתות" עם סרטונים ומסיבות עיתונאים חי בסרט. אין דרך אחרת לתאר את זה.
המקסימום שנעשה זה לייצר אוירה שבה בית הדין פחות ידפוק אותנו.

השינוי היחיד שאפשר באמת לעשות זה בלהשיג תקציב גדול ולקחת תארים, ובלנסות ליצור קואליציות במנהלת ובאיגוד עם אלו שקרובים לעמדתנו בנושאים עקרוניים ולקוות לאורך זמן שנצליח להעביר כמה דברים לטובתנו, ולא רק נידפק מהשטויות של קואליצית חדלי האישים שיש שם כרגע.

ומי שחושב שסרטון כזה (או אפילו קמפיין שלם בנושא) ישנה את האווירה הכללית והיחס התקשורתי כלפי הפועל?
פרשת פניני ושולדבראנד זו הדוגמה הכי טובה והכי קיצונית. אם גם אחרי זה יש עוד מישהו שמאמין שקליפ כזה או אחר יעזור במשהו, וואלה הלוואי עליי.

זה משנה. לא הרבה ,אבל משנה. אסור להפקיר את הזירה התקשורתית לצד אחד בלבד.
צריך שיציגו גם את הצד שלך. ואז יש ויכוח, ואז לא מובן מאליו שמגיע לך להיענש.
בית"ר ירושלים מתחמקת ככה מעונשים כבר אני לא יודע כמה זמן.
זה המשחק, וצריך לשחק אותו. אבל לא צריך לחיות בהזיות שנשנה משהו מהותי פה ככה.

כדאי לנטרל את האופציה של תגובות לקליפ אחרת העמוד יתמלא בתגובות של שונאי הפועל.

א. מה אתה מציע לעשות בזמן שאתה יוצא נגד אנשים שכן עושים? (יש הבדל בין ביקורת בונה לקטילה)
ב. מה אתה עושה בפועל?