פורום השדים האדומים

האמת היא שזה נראה שדיי ירו כאן לכל הכיוונים עם הרכש בקיץ, בעיקר בגלל מעט הזמן שהיה.
נתנו לשביט ושירזי כסף ואמרו להם תבנו קבוצה, הם אמנם בנו קבוצה מפלצתית בהתקפה (בעיקר בגלל שלקחו שחקנים מובילים בלבד ואת ממן ששירזי הכיר), והביאו את מי שהיה בהגנה.
בן יוסף היה דווקא בלם לגיטימי איכשהו בבית"ר, ואחרי שהבינו שרוצים לשים את כל הכסף על גילי הביאו מי שיכל לבוא בזול ומהר.
הגיעו חיימוביץ' ובן יוסף, הראשון התברר בסופו של דבר כבלם לא רע, השני התגלה כשחקן גמור.

א'. מושיקו, אתה רובוט של טביב ואין בכלל סיבה הגיונית להגיב לך אבל..שטביב קודם כל יספר לנו איפה כל הכספים שנעלמו בתקופתו ולא מופיעים בספרי הכספים של הקבוצה.

ב', לא אקים ועדת חקירה על תומר בן יוסף כמו שלא הקמתי על שי רביבו בזמנו,
זה עדיין מעצבן מאוד ולא מקצועני אם הנסיבות דומות אבל הדברים שטביב עשה הרבה יותר חמורים.

כי כולם יודעים שהחרא מאחורי זה היה שירזי ולא רמון.
אצל הבעלים הקודם החרא היה ברור לכולם טביב כולל המינוי של שירזי.

למה ? נראה לך שיש איזה שהוא סרט שלרמון, בעודו מקבץ פרוטה לפרוטה ועושה מאמצים אדירים למרות עיסוקיו האחרים להציל את הפועל, היתה שניה ובכלל כוונה לעשות קופה מבן יוסף ?

רובוטרול ארור, איפה כל השאלות העמוקות בתקופה של הגנב, איפה? בעצם זו הדרך היחידה שלך לקבל קצת תשומי בפורום

מושיקו הוא האחרון שמענין בנושא הזה. אולי רק בשביל לפרוק עצבים
אבל אי אפשר להכחיש שהשאלה הזו, למה בן יוסף בהפועל, מעניינת מאוד.

חבל ששיחררו את יניב לוי בלי שנתנו לו בכלל צ'אנס.

מסע הרכש של הקיץ האחרון זה בית ספר לשלומיאליות. במקרה הטוב תמימות מרושלת.
בקבוצה לחוצה מבחינה כספית, המשמעות של החתמת שחקנים שלא משחקים או מסולקים כעבור כמה חודשים זה דבר חמור.
לא רוצים לבדוק? סבבה.
שלא לדבר על זה שפתאום אף אחד כבר לא מתעניין "איפה הכסף".

לא זכור לי שרמון גנב כסף שהיה אחרי כל ליגת האלופות.

כל ההתנהלות של טביב ושאלת איפה הכסף נמצאת תחת בדיקה ואף אחד לא שואל כי ידוע שבדיקות כאלה לוקחות זמן כי החבר שלך מאד מתוחכם בכל מה שקשור להעלמת כספים וכו..
אנחנו הראשונים שנדע הכל ברגע שתהיה תוצאה.
בן חיים, ורמוט, ממן ועוד אחרים אכן שערוריה!!!!
האוהדים שותפים לכל מהלך... שערוריה!!!
רמון הודה שחלק מהשחקנים נרכשו תחת לחץ לפחות הוא משתף אותנן לא כמו החבר שלך שזרק עליך זין.. שערוריה!!
מחלקת הנוער עוברת תהליך של שיקום וכל מי שביקר פעם במחלקת הנוער יודע את זה ... שערוריה!!!
אתה עם 20 אחוזו מהבעלות למרות שלא הגעתה לסכום הדרוש שסוכם מראש (חסרים 200000) ... שערוריה!!
אתה עומד בכל ההסכמים ומשלם בזמן ... שערוריה!!
האוהדים הולכים לדעת לאן הלך כל שקל .... שערוריה!!
בינואר יש ישיבה ואתה תקבל תשובה לכל שאלה שתשאל ....שערוריה!!
תמשיך להשוות את הבן אדם שהציל אותך לסמרטוט שקוראים לו טביב .
ההחלטה לצרף שחק או לא לצרף, לתת לו לשחק או לא לתת, לשחררר אותו או לא לשחרר, היא אך ורק של ה צוות המקצועי..
אין שחקן שהצוות המקצועי רצה ולא קיבל שערוריה...!!

כל רגע שהמושיקטרול הדוחה עדיין פה-שערורייה.

תרשו לי רגע להיות פרקליטו של השטן: ברמת העיקרון moshiko צודק. לא כי טביב היה שה תמים - אפילו moshiko לא טוען את זה - אלא כי אי אפשר לטעון שמאה אחוז מהפעולות של טביב היו גניבה/רמייה/הונאה בלבד. נכון שמהתחלה הוא קיבל קרדיט מוגבל ואז גם אותו ביזבז, אבל אין ספק שחלק מהשגיאות שלו נעשו מתוך שלומיאליות וחוסר יכולת ניהולית בסיסית. כמובן שכשהתחילה המחאה היה יותר נוח תודעתית לעטוף הכל ביחד - בשביל גיוס כל האוהדים ובשביל המצג החיצוני לתקשורת - אבל בדיעבד אפשר להיות הוגנים עם המציאות. טביב עשה גם טעויות שלא מתוך רצון להזיק למועדון או להרוויח לכיסו. כל מנהל בכדורגל הישראלי והעולמי עושה כאלו. גם הנהלת הפועל הנוכחית. סה טו.

חלק מהשגיאות שלו נעשו מחוסר ידע בסיסי , שלומיאליות ...וחלק מתוך רצון לרסק לך את הקבוצה ולקחת כסף לכיס ובגלל זה הוא עף .
רמון בא בשביל לעזור והוא עוזר ולכן הוא בהפועל.

משיהו אחר גנב? אם כן, הזדמנות פז להוכיח את זה. משום מה, לא חלה התקדמות בנושא.

אז במילים אחרות אתה בעצם אומר שמדובר בבן אדם שעיקר הבעיה איתו היא פרסונליות שהתבטאה בסך הכל בניהול כושל? כי אחרים יתעקשו שהיו בקופה 60 מיליון ש״ח שנעלמו וזה לא היה בדיוק רק ניהול כושל של כספים.
מה נסגר ערן?

ואין לי בעיה עם הביקורת על ההנהלה הנוכחית

ערן,איך אתה מגדיר את מינוי דורון גמצי לדובר הפועל תל אביב?

לפי מה שפורסם הכסף נמצא בנאמנות ולא הועבר לטביב גם כדי שטביב יעביר את הדוחות\ספרים .
שאם זה נכון ההנהלה ואף אחד מהעמותה לא יודע מה באמת אנחנו חייבים וזאת כבר חלמאות.
זה שמושיקו בחור משובש, בלשון המעטה, זה לא חדש.

טמטום.

אני בקושי הסניגור של moshiko, אז בטח לא אהיה זה של טביב. אני רק אומר שכיום, חצי שנה אחרי שסילקנו אותו, אפשר להודות - לפחות בינינו ובין עצמנו - שלא כל ההחלטות שלו היו מתוך רצון להזיק או לגנוב. אני מדבר על התקופה שלפני התחלת המחאה. היו שם דברים שהם תוצר של שלומיאליות. אין לי ספק שרוב הזמן הוא חיפש לגנוב ולהסתלק, ואחרי תחילת המחאה הוא גם חיפש להזיק. אבל צריך להיות כנים עם עצמנו. לטביב היו גם "סתם" החלטות רעות, כמו כל איש ניהול ספורט אחר בארץ ובעולם. אתם יודעים מה, אני אפילו אסתכן: לאלי טביב, שומו שמיים, היו גם שתיים-שלוש החלטות סבירות. טוטו תמוז על פני עידן שריקי, למשל.

אדון מושיקו, למה טביב לא העביר את הספרים והדוחות של המועודו עד עכשיו כמו שסוכם בינו לבין רמון ? אולי יש לו מה להסתיר?

לא יודע מה המטרות או הסיבות שלו, וכנראה אף אחד אף פעם לא ידע.
אבל טובת הפועל לא היית זאת שעמדה לנגד עניו וזה חד משמעית.

זה לא סותר את מה שכתבתי, אתה יודע.

לא ניסיתי לסתור.
אני רק אומר שזה לא מעניין אותי שפה ושם יצא לו משהו טוב בשבילנו.
הקו המנחה שלו אף פעם לא היה טובת הפועל וזה מה שמעניין אותי.
ברוך שפטרנו מצרה זאת.
אני מעדיף להיות בתחתית מאשר עם העלוקה הזאת.
גם על הבבונים הוא עשה סיבוב. שלא נדבר על כפ"ס . אז אני לא לוקח אישית.
פשוט מאושר שהוא לא איתנו.

אני מסכים, בהחלט היו לו כמה החלטות שנבעו מטעויות פשוטות.
אגב, הכי מצחיק אותי כשאומרים שטביב בא להפועל בשביל הכסף מליגת האלופות, אולי הוא בא להפועל בראייה עתידית שהוא יוכל לצאת ברווח כלכלי, אבל מישהו באמת חושב שהוא בא לקבוצה עם קשיים כלכליים בשביל האופציה שאולי בעוד כמה שנים ערן זהבי יכבוש את טדי?

בעיני, מהתחלה, לאלי טביב עמד רק דבר אחד לנגד עיניו, וזה האגו של אלי טביב. היו זמנים, החל מעצם רכישת המועדון ועבור בשחקנים שהוא הביא ובמטרות שהוא הציב, שזה עמד בקנה אחד עם טובת המועדון, לפחות באספקטים מסויימים. מי שבוחן את המצב מהמשקפים האלו יווכח שהוא לא החליף דיסקט, אלא פשוט המשיך באותו הכיוון, בין אם זה תרם למועדון או פגע במועדון. וזה פגע במועדון בחלקים מסויימים כבר מהיום הראשון, ולבטח החריף ככל שהניכור והדיסוננס החריף.

יכול להיות שהיו לו החלטות סבירות, אבל יש לי הערה על הדוגמה שבחרת:
תמוז (עדיין) לא הביא אליפות או הישג יוצא דופן עבור הקבוצה, אז נכון לעכשיו אני לא הייתי מגדיר את המהלך הזה כמוצלח.
אולי שריקי היה מתאים יותר לשיטה של גוטמן מאשר תמוז ועונת הבמבי הייתה נגמרת באליפות שניה ברצף?

המהלך היחיד המוצלח של טביב היה שדידת ידין, דאגלס ויבואה מכפ"ס והעברתם להפועל תמורת בעלות.

למעשה במהלך הזה הוא שדד גם את הפועל בכמה מיליוני שקלים שהלכו מהפועל לכפר סבא, מכפר סבא לטביב, ובניגוד לטענות על עסקה סיבובית של טביב עם עצמו מעולם לא חזרו להפועל ובנוסף הוא קיבל חצי מהבעלות.

הוא בא לקבוצת צמרת מצליחה ובידיעה שהוא לא צריך להשקיע בה ושיש לו רק מה להרוויח וכמובן הוא לא פספס את ההזדמנות לגנוב את הכסף מליגת האלופות.

גם לי יש הערה על הדוגמא הזאת.

טביב העדיף להביא את טוטו מאשר את שריקי בגלל סיבה אחת- כי הוא ידע שיש לו יותר סיכוי להרוויח כסף על טוטו מאשר על שריקי. שחקן מוכשר בן 22 שהסתכסך עם המועדון הזה, או שחקן בן 29 שרוב הסיכויים שלא יהיה אפשר לעשות עליו קופה.

אז ברור שההחלטה הזאת הייתה גם טובה מקצועית, אבל אני ממש לא חושב שהוא החליט אותה בגלל שהוא חשב שטוטו תמוז חלוץ יותר טוב מעידן שריקי באותה נקודה.

וטביב איש עסקים מצויין מבחינתו, אבל הוא חתיכת בן זונה חלאה, כי לעשות את זה על גב של קבוצת ואוהדי כדורגל זה אכזרי.

אתה מדבר על העונה שהוא היה בערך השחקן היחיד שתיפקד בהפועל (יחד עם עם זהבי ובחצי השני של העונה גם בן סהר) ומלך השערים של הליגה, כן?