פורום השדים האדומים

ורד בריבוע, עם או בלי תסביכי חיפאיות (;

הבא שקורא לי חיפאי יתעורר מחר בבוקר עם ראש של סוס במיטה, ולא יהושע.

חיפאי זה להחמיא למושבניק שכשרוצים לתאר את מיקומו מתחילים ב"מכיר את עפולה? "
אבל מחריבים אשכול חשוב. אני מבקש להמשיך להיכנס במקורמן1.

קנסו חופשי
עלי

אתה באמת האחרון שיכול לדבר, אתה יודע


ולעניין, עומדים לדין מחר, או שאדון אבן עזרא צריך זמן לגבש סעיפי אישום הזויים נוספים?

אני קורא את הגברדיה הוותיקה (שלא לאמר זקנה) לסדר
מותר להעביר ביקורת על קורמן שנדמה כי הוא שמח על כל בלאגן כדי להגיד אמרתי לכם וגם להעביר ביקורת על החבורת מטומטמים שדופקים לנו את הקבוצה

מותר לבקר כל אחד, אבל משום מה המינון בד"כ הוא לצד מי שקל לבקר אותו, כמו קורמן ( והוא עדי ששמע ממני אישית מספיק דברים ). וקורמן הוא לא ולא היה הבעיה שלנו, אלא של אשתו.
ואני לא חושב שהוא שמח על איזה בלגאן, אלא חרד לקבוצה, זו דרכו הפולנית להתבטא.

תקראו ותפנימו, מדוייק לחלוטין.

גיא פניני שימש ככלי יותר מאשר מטרה, בחירת המילים בשלט מכוונת כחלק ממאבק של אוהדים אצלנו על ה"זכות" שלהם לשיר ולהתנהג איך שהם רוצים.

קראתי את רוב התגובות באשכול.
תכלס , יוסי ויואב כתבו לעניין. לא מסכים עם דעתם , אבל הם לא מכבסת מילים.
כל המבקרים ,או רוב , את ההתנהגות השפלה של הזבל האנושי סתם מקשקשים, למרות שדעתם כדעתי.

במיוחד אתה קובסטר ידידי, קורמן וסימרוטיץ ידידי( ולא רק אתם) , שמצפים מההנהלה לפעול או מהעמותה או משניהם גם יחד.
הרי מה שאתם עושים הוא להעביר את האחריות לאחרים , כן זה הגיוני שהנהלת הקבוצה והנהלת העמותה יתחילו סוף סוף לטפל בנושא, אבל אתם יודעים שהם לא יטפלו בנושא חוץ מהוצאת הודעה לתקשורת ו"דיאלוג" עם אלה שצריך לדבר איתם.

אז אתם מגלגלים עיניים בדיוק כמו ההנהלה והעמותה . בדיוק אותו הדבר.

תכלס מה אתם מציעים. תכלס !!!

מי שייצר את השלט ביקש להחזיר לפניני באותו המטבע שהוא עצמו השתמש,
זה נכון אנחנו יותר טובים
אנחנו יותר בוגרים
אנחנו יותר מאופקים ואנחנו יותר סובלניים,
זה לא נכון ואפילו מגעיל,

אבל זה צודק, באותה המטבע

אז כדאי שתמצא אישה כי בנתיים אתה הבעיה של כולנו

מה אתה רוצה שהם יציעו? מכות או הוצאה להורג? תכלס חוץ ממה שהציעו אין הרבה מה לעשות, אי אפשר לשלוט בכל דבר בחיים אופטימי, אתה כבר לא ילד.

מצאתי אבל עת"ח במחזור, לא קראת?

כל הדוגמאות שקשורות באלימות אינן רלוונטיות , זה לפעמים הסיגנון של הקומץ. לא של אלה שהעבירו ביקורת על מניפי השלט אתמול , והמזמרים לרגב פאנן.
לא אתחיל להציע פיתרונות, מאחר ולצערי לי אישת אין את הזמן והכח הפיזי לממשם, ולא יאה להציע פיתרונות מבלי להרתם לביצוע ההצעות.
יהיה מאוד חשוב לך, אפרט בפרטית .

אבל לדוגמא
1. האם כל מי שהעביר השבוע ביקורת על התנהגות "החוליגנים האדומים" לא תרם בשנה הארונה אגורה לקופה שלהם ?
2. האם כל מי שהעביר ביקורת על התנהגות "החוליגנים האדומים" לא קנה בשנה האחרונה אף פריט לבוש שלהם ?
3. האם כל מי שהעביר ביקורת על התנהגות "החוליגנים האדומים" ניכנס אי פעם לאשכול הסעות שלהם וכתב שהשתתפות בהסעות שלהם מסייע בהישרדותם כאירגון ?
4. האם מי שהעביר ביקורת על התנהגות "החוליגנים האדומים" מוכן בכל שיר שמלווה בקללות לא לשיר אפילו מילה אחת, ולא בגלל ששירים פסולים , אלא כדי להראות שקיימת מלחמה על הסיגנון.

במקום זאת מגבים 95% מפעולותיהם ואז מתפלאים שנעשת עולה קיצונית.

מציע לך לקרוא את ההודעות שלי עד הסוף , נכון שאני חושב שזו אחריות של ההנהלה וחלק מהעמותה , אבל כתוב גם שהגיע הזמן שנעשה מעשה .
ובתור אחד שמכיר אותי קצת אתה יודע שאני אומר נעשה אני כולל את עצמי

יקירי,
מה זאת אומרת "נעשה מעשה". אם יש תוכנית פעולה והיא הולכת להיות מבוצעת אקח דברי חזרה ואתנצל בפניך .

אכן עמדנו על זכותנו להיות מטומטמים שנואים ומגעילים כמונו. והצלחנו. אשרינו!

אין שום תוכנת פעולה הלוואי שהייתה .

אם כך , לא טעיתי.
אתם תמשיכו להעביר ביקורת על מעשיהם והם יצחקקו כל הדרך אל הבנק.

בענין התרומות, צודק מאה אחוז, לעולם לא אתרום יותר שקל לאולטראס.

אופטימי, אתה חוטא בהכללה לא נכונה.
גם בתוך האולטראס קיימים אנשים כאלה ואנשים כאלה.
אם אתה שואל אותי צריך לבודד את החלק הבעייתי ולטפל בו, לדוגמא מניעת כניסה למשחקים ותביעות אישיות כנגד מי שנתפס גורם נזק ישיר למועדון.
לנו כאוהדים יש חשיבות לא פחותה ברמת הגיבוי שאנשים כאלה מקבלים. אם אותו בן אדם, במשך שני משחקים עוקבים בכדורסל, נראה בבירור עושה מעשים שהיו יכולים לעלות לנו ביוקר אז לא צריך לשתף עם זה פעולה אלא להוקיע אותו. השינוי האמיתי צריך לבוא מהקהל. בזה אני מסכים איתך

מעולה. לא סתם נתת את הדוגמה הזאת, אני מניח.
ונו, מה נעשה איתו?
כלום. נאדה. "שיחות". "הסברים".
והוא ימשיך לשים זין אחד גדול על כל הקהל
(או בגירסה שלו: הצדעה במועל יד לעבר יושבי היציע השכן תוך איום עליהם בתנועות ידיים שאינן משתמעות לשתי פנים).

אני לא מכיר את המקרה אבל נשמע שאתה מדבר על מישהו מאוד ספציפי. בסופו של יום אם הבחור הזה הוזהר והסבירו לו. ואם אלו ביציע שלידו ניסו להניע אותו בכל אמצעי לא אלים, כאן כמעט נגמר התפקיד שלנו כקהל. מכאן והלאה ההנהלה צריכה להרחיק אותו ממשחקי הקבוצה. פשוט ככה. והתפקיד של הקהל זה לגבות אותה בזה ואולי לסייע לה במישור הטכני.

ומה עושים אם ההנהלה ממאנת לפעול?
אפשר להמשיך ולקטר כאן ובבחירות לבחור שוב את אותם אנשים
(ע״ע ביבי) ואפשר גם לעשות מעשה

ידידי,
גם אתה חוטא בהכלה, יש בליכוד גם אנשים טובים. סתם סתם.
כתבתי המון פעמים, ולכבודך אחזור על כך בשנית. אולי הרוב שם הם אנשים טובים כאנשים בודדים ( בוודאי חברים מצויינים) אבל הבעיה היא עם הקבוצה/ הגוף כגוף. מעולם האירגון לא הוקיע בפומבי מעשים מהסוג שאנו מתרעמים עליהם בשבועות האחרונים. מעולם.
נהפוכו הוא נותן להם את המטרייה עליה אני מדבר. גם אתה בהודעתך בעקיפין מגונן על אותם מופרעים שגורמים בכל פעם עוול לקבוצה ולאוהדים ( כן גם זאת הכללה).

כמעט שום דבר מאורגן לא קורה בקהל של הפועל בלי אישור של האולטראס. אם זה בשתיקה או אם זה בתמיכה פומבית.
לא לך ולא לי ולא לאף אחד אין זמן לבודד והיכולת לבודד את החלק הבעייתי בלי שהאולטראס עצמו מבודד אותם, ובפומבי.
והרי כתבתי קודם שרובם כבודיים אולי אנשים טובים אבל גם "חברים טובים".
זה גורם להנהלת הקבוצות ולדעתי גם לעמותת הכדורגל לפחד מהם ולא לעשות כלום.
מאחר ויש לי כבוד אפילו רב להנהלת הכדורסל ( לצד ביקורת)אני משוכנע שהנהלת הכדורסל יודעת מי הבעייתים. למה היא לא עושה כלום חוץ מאשר לדבר ולדבר ולדבר. ? אתה חושב שהיא לא מאסה לפחות בחלקם? להערכתי היא יודעת שאם תרחיק אחד מהם יצאו עליה כולם. יותר מזה להערכתי לפחות חלק מההנהלה יודעת שאוהדים רבים המזוהים עם האולטראס בחרו בהם להנהלה בין השאר כדי שידאגו לאינטרסים של האולטראס.

ממש לא נכון
אני לא אומר שאם אצלם זה כך אז לנו מותר
אני אומר אם הם מייצרים מלכודת של "פסטיבל חינוך" במשך שבוע לפני דרבי
והפזיזי נוופל אליה בלי לראות
אז אני עדיין לא רוצה להשתתף בפסטיבל ולהעלות "אחד פרוע משלנו" לעולה
לפני שבאים בפוזה של מחנכים אלינו שיסתכלו פנימה או אל הר הגזענים בעיר הקודש
למה?
מכיוון שיש עוצמות וסוגים של אלימות וזריקת בננה (ושימשיכו להגיד שלא היה) היא לא רק אלימות אלא אלימות גזענית שהיא הרבה יותר חשובה לטפל ממעשה קונדס (קיצוני ככל שיהיה)

ועוד קטנה כי אני חייב לשכנע מישהו אחד מכל המשתתפים בפסטיבל החינוך
זה ציטוט שאספתי מאחד הטורים ב"אדום עולה" לא מוצא אותו עכשיו (יכול להיות שהורידו???)
אין ניסוח יותר טוב
"לאחל "שואה" למכבי זה לא פחות פטריוטי מאשר לשחק משחק כדורסל בינלאומי ביום הזיכרון לחללי מערכות ישראל. לשיר שירים (לא נעימים לאוזן כלל וכלל) נגד עסקן מושחת שסרח (גם אם הבן שלו במגרש) זה לא יותר גרוע מאשר להזמין אליך הביתה לפיצה את שחקני הקבוצה היריבה במהלך המאבק על האליפות ולהבטיח להם חוזה לעונה הבאה או מלנהל "בנק" הלוואות פרטי. ובאמת בינינו, להרוס אולם כדורסל של קבוצה עירונית בעלת מסורת של עשרות שנים מבלי להציע לה במשך שנים חלופה הוגנת זה הרבה הרבה יותר גרוע מאשר לקלל."

והוא בכלל לא היה צריך להגיע לסוגים ועוצמות של אלימות שעל זה אני משווה את מעשה הקונדס לזריקת בננה על שחקן שחום עור