פורום השדים האדומים

ביכולת הנוכחית שלנו יותר חשוב שיהיה שחקן שיסגור את האגף שלו בהגנה מאשר שיעבור שחקן ברחבת היריב, מספיק שהוא ידע מתי להצטרף להתקפה ולפתוח אופציה למסירה. יכול להיות שברוסיה הוא למד גם איך להרים כדור מעבר לשחקן התוקף שנמצא מולו.
קח בחשבון שהמשאבים שלך מוגבלים, גם ככה נצטרך להוציא לא מעט כסף על כל השחרורים הצפויים ולכן צריך להביא רכש לא יקר אבל שיהיה בול.
בונדר לדעתי יכול להגיע בהעברה חופשית או תמורת סכום לא גבוה, עם שכר סביר לחלוטין. כל זה מפנה לך את המשאבים הנותרים לבלם זר רציני, כזה שיהיה אפשר לבנות עליו גם לעונה הבאה.

או, על זה בדיוק רציתי לדבר איתך. דני בונדר מעולם לא ידע מתי להצטרף להתקפה ולפתוח אופציית מסירה וגם לגבי לסגור את האגף אפשר לנהל פה דיון שלם.
אבל יותר מזה, מה שציינת, זה לא מה שהפועל צריכים מהמגינים שלהם. הפועל צריכים מגינים שיהוו פקטור בהתקפה בשביל שיהיו יותר אופציות מסירה ושתוכל להיות הנעת כדור נורמלית, שלא לדבר על האפשרות לתקוף עם יותר שחקנים ושההתקפות שלנו לא ייראו כולן 2 חלוצים נגד 5 שחקני הגנה.

מעולם לא טענתי שדני בונדר הוא המגן המושלם. הוא רחוק מכך, גם בסיטואציה הנוכחית.
אם יהיה אפשר להביא מגן ימני זר מוכח במקום ג'וני אז אהלן וסהלן רק תזכור שעוד כשעומרי ודני היו פה ניסינו להביא 3 מגנים ימניים זרים (אלבארז,הויוס וון דן בורה) ובכולם נכשלנו בגלל סיבה כזו או אחרת כך שזה כנראה לא כ"כ פשוט.
אני באמת שלא יודע כמה כסף יש בקופה לחיזוק, אם בכלל, אבל כשמקזזים את העלות של התרת החוזה לשחקנים שצפויים להשתחרר אתה נשאר עם תקציב רכש די מוגבל ומספר עמדות שדורשות חיזוק. בתנאים כאלה, האופציה של דני היא יותר מראויה. עלות לא גבוהה, שחקן בית בסופו של דבר, יכול להשתלב במהירות במערכת (קריטי לחיזוק בינואר) ועם יכולות ספציפיות מוכחות העבר הלא רחוק (ואפילו יכול להיות שהוא שיפר משהו בתקופה ברוסיה).
כולנו היינו רוצים שינחתו פה בלם, קשר אחורי ושני מגנים ברמה הכי גבוהה שאפשר אבל זה לא יקרה, תן לי בלם זר איכותי ומגן ימני שאני לא אצטרך להוריד לעצמי שנה מהחיים בכל פעם שהכדור מגיע לאגף הזה ואני אהיה מבסוט.

דני בונדר לא שיחק כמעט שנה כדורגל, בדיוק כמו פנטסיל וחיימוביץ, עד שהוא ייכנס לכושר משחק העונה תסתיים.


אני שואל כבר בפעם המאה ולא מקבל תשובה, מה ההיגיון להביא שחקן שלא שיחק שנה בינואר??

אותו הגיון של להביא גם בקיץ שחקן שלא שיחק במשך תקופה ארוכה - אלו לרוב השחקנים שאתה יכול להביא.
מגן ימני זו לא עמדה שקל לפגוע בה, בטח בינואר. אם יש קבוצה שמשחררת את המגן שלה בינואר אז או שהיא בצרות כלכליות (כמו קנדה והפועל פ"ת בזמנו) או שהוא חתיכת פח.

אם בונדר זה האופציה, כבר עדיף חוטבא

לגמרי. אני לא רואה הרבה הבדל בינהם עם כל האהבה לדני.
עדיף כבר לרוץ עם מה שיש ולא להתחיל להמר על שחקן לא בכושר, שגם שהיה בכושר לא היה להיט גדול.

בכלל, יש בעיה עם החיזוק. כשאני חושב על זה עדיף להביא אפילו שחקן אחד טוב ולא 2-3 בינוניים.
בלם ברמה של שולר/סופר מריו- זה אחלה (מריו עדיף בהרבה, אבל אפשר לחיות עם שולר)
במה שנשאר הייתי מביא קשר אמצע רציני 50-50/ מגן רציני. זה לא פשוט למצוא ולכן אם לא מוצאים שחקן שיכול להיות באמת ערך מוסף, עדיף לוותר.

אני חושב שהדבר הכי נכון זה לרחרח אילו שחקנים הולכים לשחרר מחיפה\ ק"ש\ נתניה ולא להתחיל במסעות לטנזניה ורומניה.

אבל מה הפואנטה בלהביא שחקן שגם אם יעלה מעט זה עדיין יותר מכלום ולא משדרג לך את העמדה אפילו בטיפה ?
מילא היית אומר קנדה, אז אפשר היה לפתח פה דיון אם כן בעיות לא בעיות כן מגן לא מגן.
אבל על בונדר ? היתרון היחיד שלו על חוטבא זאת העובדה שהוא אוהד הפועל.

ההיגיון הזה התגלה לנו העונה כלא הגיוני.
כדע להביא שחקן שגם כך לא היה עילוי בהפועל כשהוא לא בכושר משחק זה בזבוז כסף משווע. מה עוד שגם כך לא תהנה ממנו העונה. עדיף כבר להשאר עם חוטבא ופנטסיל במקום לזרוק עוד כסף שגם כך אין.

אין בזה שום הגיון, לא כלכלי ולא מקצועי.

גם אם בונדר היה משחק במשך השנה האחרונה זה היה לא הגיוני להביא אותו כי הוא שחקן כדורגל לא טוב.

כלום לא השתנה.

עם כל זה ששיחקנו חלש, אני ממש לא מסכים.
אין מה להשוות בין היום לבין חודשיים אחורה.
היום דווקא הזכיר מאוד את עונת 2010-2011 בחלק גדול מהמשחקים (שחלקנו בחר לשכוח).
הנעת כדור לרוחב, בלי אגפים ובלי יכולת לשבור מערך הגנתי צפוף.

אחרי כל נצחון אמרתי את זה, אי אפשר לבכות לשופטים שלא מנצחים בגלל יכולת לא טובה.
אין שום נהיול משחק, אף שחקן לא יודע איפה השני נמצא, והכדור בכלל לא מגיע לשחקנים שאמורים לקבל אותו.

אתה באמת לא רואה הבדל בין היום לבין לפני חודשיים?

יש פה בפורום, איזה "משה קשטן" לעניים כזה, שיכול להציג פה את סטטיסטיקת מצבי הבקעה/איומים על השער, שאנחנו מגיעים בכל משחק? ומה שמגיעים מולנו?
זה יהיה מעניין. אנחנו בקושי מאיימים על השער, ולעומת זאת מאויימים יותר כמעט בכל משחק.

האשכול נפתח לפני כפחות מחודש, אחרי כמה נצחונות.

עזוב את האשכול, באופן כללי...

משחקים חרא,אבל ממש חרא.
אפס שיטה,אפס דרך,ובנויים רק על הברקות אישיות של טוטו ושחקן אחר פעם במשחק.
אז היום זה התפוצץ לנו בפרצוף,זה הכל.
אנחנו לא משחקים כדורגל,ונותר רק לקנא בקבוצה כמו בית"ר שמאמן לוקח קבוצת שחקנים סוג ז',ועושה מהם קבוצה שמשחקת כדורגל,שאמן היינו משחקים 20% מזה מבחינת הצורה.

היום לא התפוצץ כלום בפרצוף. הקבוצה עדיין לא משחקת טוב וגם היום היא לא שיחקה מספיק טוב. המגמה עדיין חיובית ביחס למה שראינו עד לפני חודש והגרף חייב להמשיך לעלות.
הסלחנות היחידה כלפי איך שהקבוצה משחקת כרגע זה בגלל שאי אפשר להגיע בזמן כל כך קצר מקבוצה שלא יודעת מה זה לעמוד על המגרש לקבוצה ששוטפת אותו.
אם לא תהיה עלייה משמעותית, אז זה באמת יתפוצץ לנו בפרצוץ תוך כמה משחקים.

הייתי משחרר את זאב פנדלוביץ' ומשאיר את פטקוביץ'.

פטקוביץ' בלם סביר,הבעיה שאין לו טכניקה.
להביא את קנדה ולשחק עם דנין.

יש 3 דרכים לשבור בונקר כמו שעשו נגדינו היום:
1. בעיטות מרחוק, הפועל לא עשתה את זה (חוץ מבעיטה אחת של ממן, ובעיטה אחת של גורדנה שאני לא מאמין שהוא החטיא).
2. משחק אגפים - לא קיים.
3. יכולת אישית, שהיום זה לא עבד.
אם לא מבצעים את אחד משלושת הדברים הללו, מה שנותר זה להניע כדור לרוחב ולקוות לטעות של הקבוצה השניה. ואז זה נראה כמו חרא.
בכל אופן, זה הרבה יותר טוב ממה שהיה בעידן שירזי (נבעט למעלה ואולי בן חיים יגיע.)

ולגבי פטקוביץ', אין לו כמעט טכניקה (למרות שהוא במצב יותר טוב מפרנסמן למשל בקטע הזה), אבל לפחות יש לו משהו מאוד מעודד - מהירות, סוף סוף אפשר להיות רגועים כשהפועל משחקים עם קו הגנה גבוה ולא לרעוד מכל כדור סתמי של הקבוצה השניה למעלה.

אתה רגוע עם קו ההגנה מכדורים גבוהים, מה לגבי כל שאר ההתקפות עלינו?
כל "שחקני ההגנה" פשוט הולכים אחורה ועומדים על ה16, כל התקפה של היריב התקף לב, בלי שום נסיון ללחוץ או אשכרה לצאת עליו, פשוט מחכים שיגיע ל16 ומשם נראה מה יהיה.
האבסורד זה שזה המשיך גם שהיינו בדקות האחרונות ב11 שחקנים, וגם שחקני ההתקפה במקום לחנוק אותם עם חילץ ומומנטום חיכו ששחקן תורן ירוץ על היריב, וזהו.

אני לא יודע מה אתה ראית, אבל אם יש לפטקוביץ' משהו זו טכניקה.

א. לא הגיוני בעייני שאין לחץ בחצי שלהם מהדקה ה60-70 ואנחנו נותנים להם להניע בחופשיות, זה על גבול המקומם, אני מאוד פרו-יוסי אבל זה דבר שלא יעלה על הדעת, גם אם זה יעלה לנו בכמה כדורים ארוכים מסוכנים, לפעמים תצטרך לסכן את העורף כדי לנצח.
ב. לא הגיוני שהמגנים שלנו לא מגיעים למצבי הרמה נורמלים, אחד פשוט מסתבך עם הכדור ברגליים והשני כבר זה שיטתי אצלו לקבל בכל מצב ופשוט לעצור ולמסור אחורה, חלק מתפקיד המגנים זה לעזור בהנעת הכדור ולסכן את השער עם הרמות, קנדה וחוטבא במשחק אחד מרימים יותר כדורים משתי החמורים האלה ביחד בעונה שלמה.
ג. תנועה, תנועה, תנועה, בתור שחקן קישור יוסי יודע שבלי תנועה אין מה לחפש, להתמסר רוחבית זה לאו דווקא שלילי תמיד אבל זה כן שלילי כאשר המשחק לא נדחף קדימה על ידי קו ההגנה, הכמה שלדתעי נראינו מסוכנים בהתקופה זה שבאדיר מבין שהוא יוצר לנו יתרון שהוא עולה ואז אתה עושה להם בלאגן בסדר בהגנה, עומר דמארי התבלבל אתמול וחשב שהוא קשר מאחורי החלוצים וניסה לקבל את הכדור עם הגב למשחק 30 מטר מהשער במקום לעשות אלכסונים על ה16 מול הבלמים שלהם. טוטו, זה פחות המשחק שלו, הוא הכח שלו זה הרבה עם הגב לשער ושחרור שחקנים על ידיד החזקת המשחק עליו.
ד. גורדנה וממן, אבל בעיקר גורדנה לא מזיזים את הכדור מספיק מהר, לצערי גורדנה לפעמים נראה מוגבל לחלוטין מכיוון שזה נראה שהוא יכול לשחק רק בפרופיל אחד, שהוא עם הפנים למגן הימני והוא נכנס אלכסונית, אתמול כל פעם שהוא קיבל כדור, או שניסה לעבור או שהחזיר בדיוק למקום שהכדור הגיע ממנו.
ה. לדעתי הכי חשוב, לא חילצנו אף כדור בעמדת מפתח, אבל אף כדור, דג'מבה אמנם חילץ המון אבל זה היה בחצי שלנו, ממן, גורדנה, ורמוט, דמארי וטוטו לא חטפו ולא הטרידו את עכו לרגע, בלי לחטוף כדורים בשליש האמצעי של המגרש (דבר שעשו מעולה במחצית השניה נגד אשדוד), אין לאף קבוצה מה למכור.

דרך אגב, איפה גילי?

גילי על חצי רגל ובלי כושר, עדיין הרבה יותר משפיע מרוב הקבוצה.

אם הוא על חצי רגל, שלא ישחק. אם איננו בכושר, שיחזור לכושר וישוב למגרשים.

כתבתי את זה גם בעבר
המאמן שלנו מנסה לשחק בשיטת המשחק היחידה שהוא מכיר וזו השיטה של גוטמן, שזה אומר אפס שליטה במרכז המגרש, התגוננות מול כל יריב ללא קשר למעמדו , ויציאה למתפרצות .
רק הוא לא הפנים שהשיטה הזו מחורבנת והביאה לנו רק אליפות אחת מתוך 3 . וגם אז זה היה עם שחקנים הרבה יותר טובים ממה שיש לנו עכשיו.