כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט

19

הם היו אויבים שלך רק לפני 60 שנה, והשמידו לך שישה מיליון איש.

ואני לא מתעסק במכירים או לא מכירים, זה סתם שטויות הצהרתיות. אם מחר איסמעיל הנייה עולה על במה ואומר שהם החליטו כן להכיר במדינת ישראל. זה משנה במשהו?

אבל אם אתה לא רוצה לדבר איתם בכלל, אז למה לא להעיף עליהם איזה שלוש פצצות אטום? הם הרי ימשיכו לירות על הדרום גם אחרי המבצע הזה.

לוסיאנו דה ברונו

אני לא יודע אם דובר על זה כאן כבר, אבל אני עדיין נדהם מיכולת הדיוק של חיסול ג'עברי
פאקינג חצי מכונית שרדה
זה מטורף

Frank Serpico

19 כתב:

עד המ!!ת הפועל כתב:

19 כתב:

עד המ!!ת הפועל כתב:

אשמח לשמוע מכל האנשים כאן שנגד המבצע הזה, באמת בלי ציניות ועקיצות מצדכם, מה אתם הייתם עושים?
ממשיכים לתת לחמאס לירות חופשי? מנסים לדבר עם חמאס? מה?
אני די בטוח שלא תשכנעו אותי עם אף טיעון שלכם. העיקר פקה פקה.

או שתוריד עליהם פצצת אטום, או שכן, תדבר איתם.
אין משהו אחר.
אחרת החברים מהדרום ימשיכו לאכול טילים בתדירות עולה ויורדת, וכל כמה שנים אתה תצא למבצע כזה.

חשבתי שלא מדברים עם ארגון טרור.

אני לא אמרתי את זה מעולם.
מדברים עם האויבים שלך, כרגע האויב שלך הוא ארגון טרור. אני לא בוחר לעצמי את האויבים.
אם עם גרמניה ישראל חיה בשלום, היא תחיה גם עם החמאס.

עם גרמניה החדשה דיברנו ואפילו התפייסנו. לא עם המפלגה הנאצית.
עם הפלסטינאים צריך לדבר ולהתפייס. לא עם המפלגה החמאסו-נאצית.

19

Frank Serpico כתב:

19 כתב:

עד המ!!ת הפועל כתב:

19 כתב:

עד המ!!ת הפועל כתב:

אשמח לשמוע מכל האנשים כאן שנגד המבצע הזה, באמת בלי ציניות ועקיצות מצדכם, מה אתם הייתם עושים?
ממשיכים לתת לחמאס לירות חופשי? מנסים לדבר עם חמאס? מה?
אני די בטוח שלא תשכנעו אותי עם אף טיעון שלכם. העיקר פקה פקה.

או שתוריד עליהם פצצת אטום, או שכן, תדבר איתם.
אין משהו אחר.
אחרת החברים מהדרום ימשיכו לאכול טילים בתדירות עולה ויורדת, וכל כמה שנים אתה תצא למבצע כזה.

חשבתי שלא מדברים עם ארגון טרור.

אני לא אמרתי את זה מעולם.
מדברים עם האויבים שלך, כרגע האויב שלך הוא ארגון טרור. אני לא בוחר לעצמי את האויבים.
אם עם גרמניה ישראל חיה בשלום, היא תחיה גם עם החמאס.

עם גרמניה החדשה דיברנו ואפילו התפייסנו. לא עם המפלגה הנאצית.
עם הפלסטינאים צריך לדבר ולהתפייס. לא עם המפלגה החמאסו-נאצית.

אתה מוכן שיירו עליך טילים כל יום עד שהם יירדו מהשלטון?
אחריהם יבוא מישהו יותר טוב? בטוח?
ככה בדיוק דיברו על אש"ף, אז חיכינו, קיבלנו את החמאס.

kobster

אף אחד לא חושש מכניסה קרקעית והם לא יביסו אותנו שם. את האיומים האלו שמענו כבר בעופרת יצוקה והם התבררו ככלום אחד גדול. יכול להיות שהם שיפרו את יכולת הלחימה שלהם מאז אבל זה לא שאנחנו ישבנו עם האצבע בתחת, גם מבחינת אימונים וגם מבחינת אמל"ח.
השאלה היא מה מהלך קרקעי ישיג, מה המטרות שלו והכי חשוב - מה יסיים אותו.
אם הולכים לפורר את שלטון החמאס, אז יאללה. להיכנס ולהיכנס בכל הכוח. אם המטרה היא להשיג הרתעה, לפי אילו מדדים ההרתעה הזו תימדד ? חודש של שקט ? שלושה חודשים ? חצי שנה ? מה באמת משיג הרתעה ?
הפתרון חייב להיות מדיני. עוד כוח ועוד כוח לא יפתרו את המצב אלא אם כן הולכים על זה עד הסוף.
הרי בסופו של דבר נצא משם והם יחזרו לירות. כדי שזה יפסק צריך שלא תהיה להם מוטיבציה לירות או שהם לא יהיו אלה שיורים.

Frank Serpico

19 כתב:

Frank Serpico כתב:

19 כתב:

אני לא אמרתי את זה מעולם.
מדברים עם האויבים שלך, כרגע האויב שלך הוא ארגון טרור. אני לא בוחר לעצמי את האויבים.
אם עם גרמניה ישראל חיה בשלום, היא תחיה גם עם החמאס.

עם גרמניה החדשה דיברנו ואפילו התפייסנו. לא עם המפלגה הנאצית.
עם הפלסטינאים צריך לדבר ולהתפייס. לא עם המפלגה החמאסו-נאצית.

אתה מוכן שיירו עליך טילים כל יום עד שהם יירדו מהשלטון?
אחריהם יבוא מישהו יותר טוב? בטוח?
ככה בדיוק דיברו על אש"ף, אז חיכינו, קיבלנו את החמאס.

התייחסתי להשוואה המופרכת שלך.

ונניח שהיה נוצר מצב שבו המפלגה הנאצית היתה ממשיכה לשלוט בגרמניה לאחר המלחמה, והיתה קמה מדינת ישראל. האם מדינת ישראל היתה צריכה אז לדבר עם המפלגה השלטת בגרמניה?

סתם כי בא לי אדום

19 עקרונית צודק, אבל הידברות עם חמאס יבוא אך ורק אחרי מבצע כאשר יש לו אינטרס מובהק לדבר איתנו.
אבל בזמן שמדינת ישראל אומרת שאין פרטנר בכלל, ואחרי שסותרים אותה אז הפרטנר לא רלוונטי, קשה לי להאמין שביבי ידבר עם חמאס.
לפחות בצורה הגיונית. ולכן, המבצע הזה יכול במקסימום להשיג שקט תעשייתי למשך תקופה קצרה.
זה חסר משמעות.

19

אם היא הייתה יורה עלינו טילים במשך עשור? אז כן. לא הייתה ברירה אלא לנסות. בשבי למנוע את הסבל מהאזרחים שלי, הייתי מוחל על כבודי ומדבר עם מי שמתעב אותי.

עד המ!!ת הפועל

19 כתב:

הם היו אויבים שלך רק לפני 60 שנה, והשמידו לך שישה מיליון איש.

ואני לא מתעסק במכירים או לא מכירים, זה סתם שטויות הצהרתיות. אם מחר איסמעיל הנייה עולה על במה ואומר שהם החליטו כן להכיר במדינת ישראל. זה משנה במשהו?

אבל אם אתה לא רוצה לדבר איתם בכלל, אז למה לא להעיף עליהם איזה שלוש פצצות אטום? הם הרי ימשיכו לירות על הדרום גם אחרי המבצע הזה.

בזמן השואה לא היתה מדינה לעם היהודי. קם לו איזה מטורף שהחליט להשמיד את כל היהודים בעולם לא הצליח עד הסוף. למרות שלגרמניה הנוכחית אין שום קשר אליו (חוץ מהאדמה שהם דורכים עליה) הם מצטערים על זה עד היום ומשלמים הרבה מאוד כסף על הנזקים שהסבים שלהם עשו. הם גם די מגבים אותנו בפעולות שצה"ל עושה בעזה (חסר להם שלא

)
אם הנייה יחליט שהוא מכיר בישראל כמדינה יהודית, בטח שזה ישנה. עצם זה שהוא יכיר בישראל כמדינה יהודית זה אומר שהוא לא יירה עליה (כי זה בעצם שטח שלנו).
לצערי זה המעגל שקורה כאן באיזור. צה"ל עושה פעולה, לוקח להם כמה שנים לאגור תחמושת/טילים וכו' מחדש וחוזר חלילה. אנחנו תמיד עם יד על הדופק.

סתם כי בא לי אדום

Frank Serpico כתב:

19 כתב:

Frank Serpico כתב:

19 כתב:

אני לא אמרתי את זה מעולם.
מדברים עם האויבים שלך, כרגע האויב שלך הוא ארגון טרור. אני לא בוחר לעצמי את האויבים.
אם עם גרמניה ישראל חיה בשלום, היא תחיה גם עם החמאס.

עם גרמניה החדשה דיברנו ואפילו התפייסנו. לא עם המפלגה הנאצית.
עם הפלסטינאים צריך לדבר ולהתפייס. לא עם המפלגה החמאסו-נאצית.

אתה מוכן שיירו עליך טילים כל יום עד שהם יירדו מהשלטון?
אחריהם יבוא מישהו יותר טוב? בטוח?
ככה בדיוק דיברו על אש"ף, אז חיכינו, קיבלנו את החמאס.

התייחסתי להשוואה המופרכת שלך.

ונניח שהיה נוצר מצב שבו המפלגה הנאצית היתה ממשיכה לשלוט בגרמניה לאחר המלחמה, והיתה קמה מדינת ישראל. האם מדינת ישראל היתה צריכה אז לדבר עם המפלגה השלטת בגרמניה?

למה אתה הולך כל כך רחוק? מדינת ישראל מדברת עם מצריים ששולטים בה ארגון האם של חמאס, היא מלקקת לרוסיה, תומכי איראן וסוריה, ולא היה לה שום בעיה לדבר בזמנו עם אש''ף ואסד האב.
אז?

סתם כי בא לי אדום

עד המ!!ת הפועל כתב:

19 כתב:

הם היו אויבים שלך רק לפני 60 שנה, והשמידו לך שישה מיליון איש.

ואני לא מתעסק במכירים או לא מכירים, זה סתם שטויות הצהרתיות. אם מחר איסמעיל הנייה עולה על במה ואומר שהם החליטו כן להכיר במדינת ישראל. זה משנה במשהו?

אבל אם אתה לא רוצה לדבר איתם בכלל, אז למה לא להעיף עליהם איזה שלוש פצצות אטום? הם הרי ימשיכו לירות על הדרום גם אחרי המבצע הזה.

בזמן השואה לא היתה מדינה לעם היהודי. קם לו איזה מטורף שהחליט להשמיד את כל היהודים בעולם לא הצליח עד הסוף. למרות שלגרמניה הנוכחית אין שום קשר אליו (חוץ מהאדמה שהם דורכים עליה) הם מצטערים על זה עד היום ומשלמים הרבה מאוד כסף על הנזקים שהסבים שלהם עשו. הם גם די מגבים אותנו בפעולות שצה"ל עושה בעזה (חסר להם שלא

)
אם הנייה יחליט שהוא מכיר בישראל כמדינה יהודית, בטח שזה ישנה. עצם זה שהוא יכיר בישראל כמדינה יהודית זה אומר שהוא לא יירה עליה (כי זה בעצם שטח שלנו).
לצערי זה המעגל שקורה כאן באיזור. צה"ל עושה פעולה, לוקח להם כמה שנים לאגור תחמושת/טילים וכו' מחדש וחוזר חלילה. אנחנו תמיד עם יד על הדופק.

הניה לא יכול להכיר במדינת ישראל אם לא יוצא לו מזה כלום.
בידיוק כמו שביבי לא יסכים לחלק את ירושלים אם לא יצא לו פוליטית מזה כלום.

Frank Serpico

19 כתב:

אם היא הייתה יורה עלינו טילים במשך עשור? אז כן. לא הייתה ברירה אלא לנסות. בשבי למנוע את הסבל מהאזרחים שלי, הייתי מוחל על כבודי ומדבר עם מי שמתעב אותי.

הנאצים כבר הספיקו לעשות מספיק דברים גרועים בהרבה מאשר לירות עלינו טילים כשהיו בישוב היהודי כאלה שסברו שיש טעם לעשות איתם עסקאות.

19

Frank Serpico כתב:

19 כתב:

אם היא הייתה יורה עלינו טילים במשך עשור? אז כן. לא הייתה ברירה אלא לנסות. בשבי למנוע את הסבל מהאזרחים שלי, הייתי מוחל על כבודי ומדבר עם מי שמתעב אותי.

הנאצים כבר הספיקו לעשות מספיק דברים גרועים בהרבה מאשר לירות עלינו טילים כשהיו בישוב היהודי כאלה שסברו שיש טעם לעשות איתם עסקאות.

עסקאות אינטרנסנטיות נגד הבריטים, לא עסקאות שאמורות למנוע ולחסוך סבל מיהודי אירופה.
או שלא הבנתי על מה אתה מדבר.

Frank Serpico

סתם כי בא לי אדום כתב:

Frank Serpico כתב:

19 כתב:

Frank Serpico כתב:

19 כתב:

אני לא אמרתי את זה מעולם.
מדברים עם האויבים שלך, כרגע האויב שלך הוא ארגון טרור. אני לא בוחר לעצמי את האויבים.
אם עם גרמניה ישראל חיה בשלום, היא תחיה גם עם החמאס.

עם גרמניה החדשה דיברנו ואפילו התפייסנו. לא עם המפלגה הנאצית.
עם הפלסטינאים צריך לדבר ולהתפייס. לא עם המפלגה החמאסו-נאצית.

אתה מוכן שיירו עליך טילים כל יום עד שהם יירדו מהשלטון?
אחריהם יבוא מישהו יותר טוב? בטוח?
ככה בדיוק דיברו על אש"ף, אז חיכינו, קיבלנו את החמאס.

התייחסתי להשוואה המופרכת שלך.

ונניח שהיה נוצר מצב שבו המפלגה הנאצית היתה ממשיכה לשלוט בגרמניה לאחר המלחמה, והיתה קמה מדינת ישראל. האם מדינת ישראל היתה צריכה אז לדבר עם המפלגה השלטת בגרמניה?

למה אתה הולך כל כך רחוק? מדינת ישראל מדברת עם מצריים ששולטים בה ארגון האם של חמאס, היא מלקקת לרוסיה, תומכי איראן וסוריה, ולא היה לה שום בעיה לדבר בזמנו עם אש''ף ואסד האב.
אז?

אף אחד מאלה לא גרוע אידיאולוגית כמו החמאס.
אני לא אומר שלא צריך לדבר עם אויבים, צריך ועוד איך. השאלה רק מהו הקו האדום.
סוריה היא אויב, אסד הוא אויב, אש"ף הוא אויב, רוסיה סתם לא נחמדים, עם כולם צריך לדבר.
עם המפלגה החמאסו-נאצית - לא.

ירמי קדושי

kobster כתב:

אף אחד לא חושש מכניסה קרקעית והם לא יביסו אותנו שם. את האיומים האלו שמענו כבר בעופרת יצוקה והם התבררו ככלום אחד גדול. יכול להיות שהם שיפרו את יכולת הלחימה שלהם מאז אבל זה לא שאנחנו ישבנו עם האצבע בתחת, גם מבחינת אימונים וגם מבחינת אמל"ח.
השאלה היא מה מהלך קרקעי ישיג, מה המטרות שלו והכי חשוב - מה יסיים אותו.
אם הולכים לפורר את שלטון החמאס, אז יאללה. להיכנס ולהיכנס בכל הכוח. אם המטרה היא להשיג הרתעה, לפי אילו מדדים ההרתעה הזו תימדד ? חודש של שקט ? שלושה חודשים ? חצי שנה ? מה באמת משיג הרתעה ?
הפתרון חייב להיות מדיני. עוד כוח ועוד כוח לא יפתרו את המצב אלא אם כן הולכים על זה עד הסוף.
הרי בסופו של דבר נצא משם והם יחזרו לירות. כדי שזה יפסק צריך שלא תהיה להם מוטיבציה לירות או שהם לא יהיו אלה שיורים.

זה נראה שהם מזמינים את צה''ל להכנס בכח. בחייאת, יש הזמנה יותר ברורה מאשר אשכרה פאקינג טילים על י-ם? אני מפחד מאוד מהפתעות קיצוניות מצד החמאס שמחכים לכוחותינו בתוך עומק השטח, ברמה שישאירו פה טראומות של יוה''כ 73'.

KingAlpaca

אני כל כך שונא את אדמין

בר קולמוסא

ירמי קדושי כתב:

kobster כתב:

אף אחד לא חושש מכניסה קרקעית והם לא יביסו אותנו שם. את האיומים האלו שמענו כבר בעופרת יצוקה והם התבררו ככלום אחד גדול. יכול להיות שהם שיפרו את יכולת הלחימה שלהם מאז אבל זה לא שאנחנו ישבנו עם האצבע בתחת, גם מבחינת אימונים וגם מבחינת אמל"ח.
השאלה היא מה מהלך קרקעי ישיג, מה המטרות שלו והכי חשוב - מה יסיים אותו.
אם הולכים לפורר את שלטון החמאס, אז יאללה. להיכנס ולהיכנס בכל הכוח. אם המטרה היא להשיג הרתעה, לפי אילו מדדים ההרתעה הזו תימדד ? חודש של שקט ? שלושה חודשים ? חצי שנה ? מה באמת משיג הרתעה ?
הפתרון חייב להיות מדיני. עוד כוח ועוד כוח לא יפתרו את המצב אלא אם כן הולכים על זה עד הסוף.
הרי בסופו של דבר נצא משם והם יחזרו לירות. כדי שזה יפסק צריך שלא תהיה להם מוטיבציה לירות או שהם לא יהיו אלה שיורים.

זה נראה שהם מזמינים את צה''ל להכנס בכח. בחייאת, יש הזמנה יותר ברורה מאשר אשכרה פאקינג טילים על י-ם? אני מפחד מאוד מהפתעות קיצוניות מצד החמאס שמחכים לכוחותינו בתוך עומק השטח, ברמה שישאירו פה טראומות של יוה''כ 73'.

כנס לפרופרציות.
ביום הכיפורים הופתענו (לפחות חלקית) ב2 חזיתות מול צבאות ענק, עדיפים עלינו בציוד, ארגון ואפילו טכנלוגיה (נ"ט, למשל).
רק כוח האש שהיו לצבאות הללו זה דבר שהחמאס יכול להזיל ריר עליו.
החמאס הוא ארגון טרור, שנלחם לחימת גרילה. הוא לא מסוגל ליצור אפקט כזה.
אם כבר תשווה לטראומות - זה למלחמת לבנון השניה, מארבי הטנקים, חטיפות וכדומה. הם פוטנציאלית מסוגלים להיות מעין חיזבאללה. אבל גם שם הכדור הרבה יותר בידיים שלנו.

עד המ!!ת הפועל

אני חייב לציין שלא קראתי את כל 18 העמודים כאן, אבל אם אני מחשיב את שני העמודים האחרונים, אני די מעודד מהמצב בפורום הזה :ROSE:

לא כל כך נורא כמו שחשבתי.

סימרוטיץ

בר קולמוסא כתב:

ירמי קדושי כתב:

kobster כתב:

אף אחד לא חושש מכניסה קרקעית והם לא יביסו אותנו שם. את האיומים האלו שמענו כבר בעופרת יצוקה והם התבררו ככלום אחד גדול. יכול להיות שהם שיפרו את יכולת הלחימה שלהם מאז אבל זה לא שאנחנו ישבנו עם האצבע בתחת, גם מבחינת אימונים וגם מבחינת אמל"ח.
השאלה היא מה מהלך קרקעי ישיג, מה המטרות שלו והכי חשוב - מה יסיים אותו.
אם הולכים לפורר את שלטון החמאס, אז יאללה. להיכנס ולהיכנס בכל הכוח. אם המטרה היא להשיג הרתעה, לפי אילו מדדים ההרתעה הזו תימדד ? חודש של שקט ? שלושה חודשים ? חצי שנה ? מה באמת משיג הרתעה ?
הפתרון חייב להיות מדיני. עוד כוח ועוד כוח לא יפתרו את המצב אלא אם כן הולכים על זה עד הסוף.
הרי בסופו של דבר נצא משם והם יחזרו לירות. כדי שזה יפסק צריך שלא תהיה להם מוטיבציה לירות או שהם לא יהיו אלה שיורים.

זה נראה שהם מזמינים את צה''ל להכנס בכח. בחייאת, יש הזמנה יותר ברורה מאשר אשכרה פאקינג טילים על י-ם? אני מפחד מאוד מהפתעות קיצוניות מצד החמאס שמחכים לכוחותינו בתוך עומק השטח, ברמה שישאירו פה טראומות של יוה''כ 73'.

כנס לפרופרציות.
ביום הכיפורים הופתענו (לפחות חלקית) ב2 חזיתות מול צבאות ענק, עדיפים עלינו בציוד, ארגון ואפילו טכנלוגיה (נ"ט, למשל).
רק כוח האש שהיו לצבאות הללו זה דבר שהחמאס יכול להזיל ריר עליו.
החמאס הוא ארגון טרור, שנלחם לחימת גרילה. הוא לא מסוגל ליצור אפקט כזה.
אם כבר תשווה לטראומות - זה למלחמת לבנון השניה, מארבי הטנקים, חטיפות וכדומה. הם פוטנציאלית מסוגלים להיות מעין חיזבאללה. אבל גם שם הכדור הרבה יותר בידיים שלנו.

מאיפה הבאת את זה ?

19

הנצחון שלהם לא יהיה הרג של 100 או 200, הנצחון שלהם יהיה חטיפה של אחד.
חמסה חמסה.

chimpfive

סימרוטיץ כתב:

בר קולמוסא כתב:

ירמי קדושי כתב:

kobster כתב:

אף אחד לא חושש מכניסה קרקעית והם לא יביסו אותנו שם. את האיומים האלו שמענו כבר בעופרת יצוקה והם התבררו ככלום אחד גדול. יכול להיות שהם שיפרו את יכולת הלחימה שלהם מאז אבל זה לא שאנחנו ישבנו עם האצבע בתחת, גם מבחינת אימונים וגם מבחינת אמל"ח.
השאלה היא מה מהלך קרקעי ישיג, מה המטרות שלו והכי חשוב - מה יסיים אותו.
אם הולכים לפורר את שלטון החמאס, אז יאללה. להיכנס ולהיכנס בכל הכוח. אם המטרה היא להשיג הרתעה, לפי אילו מדדים ההרתעה הזו תימדד ? חודש של שקט ? שלושה חודשים ? חצי שנה ? מה באמת משיג הרתעה ?
הפתרון חייב להיות מדיני. עוד כוח ועוד כוח לא יפתרו את המצב אלא אם כן הולכים על זה עד הסוף.
הרי בסופו של דבר נצא משם והם יחזרו לירות. כדי שזה יפסק צריך שלא תהיה להם מוטיבציה לירות או שהם לא יהיו אלה שיורים.

זה נראה שהם מזמינים את צה''ל להכנס בכח. בחייאת, יש הזמנה יותר ברורה מאשר אשכרה פאקינג טילים על י-ם? אני מפחד מאוד מהפתעות קיצוניות מצד החמאס שמחכים לכוחותינו בתוך עומק השטח, ברמה שישאירו פה טראומות של יוה''כ 73'.

כנס לפרופרציות.
ביום הכיפורים הופתענו (לפחות חלקית) ב2 חזיתות מול צבאות ענק, עדיפים עלינו בציוד, ארגון ואפילו טכנלוגיה (נ"ט, למשל).
רק כוח האש שהיו לצבאות הללו זה דבר שהחמאס יכול להזיל ריר עליו.
החמאס הוא ארגון טרור, שנלחם לחימת גרילה. הוא לא מסוגל ליצור אפקט כזה.
אם כבר תשווה לטראומות - זה למלחמת לבנון השניה, מארבי הטנקים, חטיפות וכדומה. הם פוטנציאלית מסוגלים להיות מעין חיזבאללה. אבל גם שם הכדור הרבה יותר בידיים שלנו.

מאיפה הבאת את זה ?

מהעובדות, מה מפתיע אותך? הנ״מ?

יואב

יריב אופנהיימר בערוץ 2, תראו מה פריימריז קרוב יכול לעשות לבן אדם, פשוט לראות ולא להאמין.

סתם כי בא לי אדום

FRANK, אתה כתבת:

ציטוט:

אף אחד מאלה לא גרוע אידיאולוגית כמו החמאס.
אני לא אומר שלא צריך לדבר עם אויבים, צריך ועוד איך. השאלה רק מהו הקו האדום.
סוריה היא אויב, אסד הוא אויב, אש"ף הוא אויב, רוסיה סתם לא נחמדים, עם כולם צריך לדבר.
עם המפלגה החמאסו-נאצית - לא.

אם כבר, אבו מאזן מכחיש שואה, אסד האב(והבן) לא מכיר בישראל(רשמית), ממן את החמאס וחיזבאללה(לפחות בעבר) מעבר לסיוע לוגיסטי ואיך בידיוק מצריים פחות גרוע אידיאולוגית מחמאס? כי עכשיו אין להם אינטרס לתקוף אותנו ולחמאס כן? מדובר באותו דבר. לשניהם אותה אידיאולוגיה, שמסתכמת באותה אידיאולוגיה של ביבי, להיות בשלטון

סימרוטיץ

chimpfive כתב:

סימרוטיץ כתב:

בר קולמוסא כתב:

ירמי קדושי כתב:

kobster כתב:

אף אחד לא חושש מכניסה קרקעית והם לא יביסו אותנו שם. את האיומים האלו שמענו כבר בעופרת יצוקה והם התבררו ככלום אחד גדול. יכול להיות שהם שיפרו את יכולת הלחימה שלהם מאז אבל זה לא שאנחנו ישבנו עם האצבע בתחת, גם מבחינת אימונים וגם מבחינת אמל"ח.
השאלה היא מה מהלך קרקעי ישיג, מה המטרות שלו והכי חשוב - מה יסיים אותו.
אם הולכים לפורר את שלטון החמאס, אז יאללה. להיכנס ולהיכנס בכל הכוח. אם המטרה היא להשיג הרתעה, לפי אילו מדדים ההרתעה הזו תימדד ? חודש של שקט ? שלושה חודשים ? חצי שנה ? מה באמת משיג הרתעה ?
הפתרון חייב להיות מדיני. עוד כוח ועוד כוח לא יפתרו את המצב אלא אם כן הולכים על זה עד הסוף.
הרי בסופו של דבר נצא משם והם יחזרו לירות. כדי שזה יפסק צריך שלא תהיה להם מוטיבציה לירות או שהם לא יהיו אלה שיורים.

זה נראה שהם מזמינים את צה''ל להכנס בכח. בחייאת, יש הזמנה יותר ברורה מאשר אשכרה פאקינג טילים על י-ם? אני מפחד מאוד מהפתעות קיצוניות מצד החמאס שמחכים לכוחותינו בתוך עומק השטח, ברמה שישאירו פה טראומות של יוה''כ 73'.

כנס לפרופרציות.
ביום הכיפורים הופתענו (לפחות חלקית) ב2 חזיתות מול צבאות ענק, עדיפים עלינו בציוד, ארגון ואפילו טכנלוגיה (נ"ט, למשל).
רק כוח האש שהיו לצבאות הללו זה דבר שהחמאס יכול להזיל ריר עליו.
החמאס הוא ארגון טרור, שנלחם לחימת גרילה. הוא לא מסוגל ליצור אפקט כזה.
אם כבר תשווה לטראומות - זה למלחמת לבנון השניה, מארבי הטנקים, חטיפות וכדומה. הם פוטנציאלית מסוגלים להיות מעין חיזבאללה. אבל גם שם הכדור הרבה יותר בידיים שלנו.

מאיפה הבאת את זה ?

מהעובדות, מה מפתיע אותך? הנ״מ?

לא רואה שום עובדות בנושא , בהיסטוריה אני די חזק , הציוד שלהם כבר אז היה די מיושן בלי חלפים עם דוקטרינה סובייטית מיושנת ויכולת שליטה ופיקוד בקנטים .

KingAlpaca

ניב גלבוע בחדשות 10 "אין אחד במדינה שחושב שפעולה הזאת בוצעה ממניעים פוליטיים"

נפלא פה.

אוגוסטוס היל

שישי בלילה. זה התור של הדבילים לבזבז שמן בשידור.

19

אוגוסטוס היל כתב:

שישי בלילה. זה התור של הדבילים לבזבז שמן בשידור.

@שלוםאסייג

IdanTheLittle

KingAlpaca כתב:

ניב גלבוע בחדשות 10 "אין אחד במדינה שחושב שפעולה הזאת בוצעה ממניעים פוליטיים"

נפלא פה.

בכלל אני לא שומע שאלות קשות על העיתוי והמטרה של המבצע הזה בתקשורת.

הדיון בתקשורת נע בין שני דברים:
1. איזה מלכים אנחנו, נכנסנו באמ אמא שלהם
2. איזה נבלות הם, כל הזמן יורים עלינו טילים

אוגוסטוס היל

IdanTheLittle כתב:

KingAlpaca כתב:

ניב גלבוע בחדשות 10 "אין אחד במדינה שחושב שפעולה הזאת בוצעה ממניעים פוליטיים"

נפלא פה.

בכלל אני לא שומע שאלות קשות על העיתוי והמטרה של המבצע הזה בתקשורת.

הדיון בתקשורת נע בין שני דברים:
1. איזה מלכים אנחנו, נכנסנו באמ אמא שלהם
2. איזה נבלות הם, כל הזמן יורים עלינו טילים

אל תפריע לזקפה הלאומית לאונן לעצמה

chimpfive

סימרוטיץ כתב:

chimpfive כתב:

סימרוטיץ כתב:

בר קולמוסא כתב:

ירמי קדושי כתב:

[quote="kobster"] אף אחד לא חושש מכניסה קרקעית והם לא יביסו אותנו שם. את האיומים האלו שמענו כבר בעופרת יצוקה והם התבררו ככלום אחד גדול. יכול להיות שהם שיפרו את יכולת הלחימה שלהם מאז אבל זה לא שאנחנו ישבנו עם האצבע בתחת, גם מבחינת אימונים וגם מבחינת אמל"ח.
השאלה היא מה מהלך קרקעי ישיג, מה המטרות שלו והכי חשוב - מה יסיים אותו.
אם הולכים לפורר את שלטון החמאס, אז יאללה. להיכנס ולהיכנס בכל הכוח. אם המטרה היא להשיג הרתעה, לפי אילו מדדים ההרתעה הזו תימדד ? חודש של שקט ? שלושה חודשים ? חצי שנה ? מה באמת משיג הרתעה ?
הפתרון חייב להיות מדיני. עוד כוח ועוד כוח לא יפתרו את המצב אלא אם כן הולכים על זה עד הסוף.
הרי בסופו של דבר נצא משם והם יחזרו לירות. כדי שזה יפסק צריך שלא תהיה להם מוטיבציה לירות או שהם לא יהיו אלה שיורים.

זה נראה שהם מזמינים את צה''ל להכנס בכח. בחייאת, יש הזמנה יותר ברורה מאשר אשכרה פאקינג טילים על י-ם? אני מפחד מאוד מהפתעות קיצוניות מצד החמאס שמחכים לכוחותינו בתוך עומק השטח, ברמה שישאירו פה טראומות של יוה''כ 73'.

כנס לפרופרציות.
ביום הכיפורים הופתענו (לפחות חלקית) ב2 אסוןחזיתות מול צבאות ענק, עדיפים עלינו בציוד, ארגון ואפילו טכנלוגיה (נ"ט, למשל).
רק כוח האש שהיו לצבאות הללו זה דבר שהחמאס יכול להזיל ריר עליו.
החמאס הוא ארגון טרור, שנלחם לחימת גרילה. הוא לא מסוגל ליצור אפקט כזה.
אם כבר תשווה לטראומות - זה למלחמת לבנון השניה, מארבי הטנקים, חטיפות וכדומה. הם פוטנציאלית מסוגלים להיות מעין חיזבאללה. אבל גם שם הכדור הרבה יותר בידיים שלנו.

מאיפה הבאת את זה ?

מהעובדות, מה מפתיע אותך? הנ״מ?

לא רואה שום עובדות בנושא , בהיסטוריה אני די חזק , הציוד שלהם כבר אז היה די מיושן בלי חלפים עם דוקטרינה סובייטית מיושנת ויכולת שליטה ופיקוד בקנטים .[/quote]
אז יש לך טעות, ב73 ריסקו לך מטוסים כמו כלום עם נ״מ מתקדם מאוד, אחד הגורמים שכמעט הובילו לאסון במלחמה הארורה הזאת

פורום השדים האדומים

כלגנו״ב: ישראל חיסלה את רמטכ״ל חמאס והאחראי לחטיפת שליט

מי מחובר

	עמוד 18 מתוך 46	[ 1361 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 46 הבא