פורום השדים האדומים

אם זה אותו תינוק שתמונות הזוועה של הגופה השרופה שלו עלו קודם לרשת, אז כנראה שזה ממש לא יהיה טוב לHASBARA.

ממה שאני הבנתי הילד ההרוג הוא בנו של עוזר הכתב (תושב מקומי).

ממש לא מדובר על תמונות של גופות שרופות. גם לא מדובר על איזה בלוג פלסטיני. מדובר על הכותרת של הוושינגטון פוסט בסיפור שכוסה בהרחבה גם ע"י כלי תקשורת אחרים:


http://www.washingtonpost.com/blogs/wor ... a-strikes/

http://news.yahoo.com/blogs/lookout/gaz ... 58315.html

כמו שנאמר, הם מס' 1 בתחום הזה.

בחיים לא נשמע על איזה שגריר אירופאי שעובד וחי בארץ שבן שלו מת בפיגוע באוטובוס או שגריר בעצמו שנפגע בעקבות פגיעה של טיל באזור שהוא נמצא בו. אבל כן יהיה את זה שצה''ל תמיד יחסל, שלא בכוונה, את האנשים הלא נכונים בעיתוי הכי לא נכון שיגרום לכך שנקבל פירסומים שליליים יותר מבדר''כ. איך רק לנו יש ת'מזל רע הזה איך....

היום נרצח בעל מזנון בקריית מלאכי, אני מניח שזה לא יעשה טוב לBUSINESS.

אפשר אפילו להגיד שזה יותר חמור מפגיעה בעסק.
איך זה קשור לדיון שיש פה?

זה כי אנחנו מרושעים ובכוונת תחילה פוגעים בכל התינוקות האלה.

זה לא אשכול ציניות ושמחה לאיד? כנראה התבלבלתי מכל הציניות והשמחה לאיד שנשפכת כאן.

אני חושש שאתה מבלבל בין ציניות (או יותר נכון סרקזם) לבין שמחה (לאיד או לא לאיד).

איזו הסלמה בדיוק?
מה ההבדל בין טיל באשדוד,באר שבע ואשקלון לבין טיל בראשון ובתל אביב ?
מה ההבדל ?
למה טיל שהגיע לתל אביב מזיז פחות מ3 הרוגים בקריית מלאכי?
אל תגיד לי מיתוס,זה מציאות.

אני רוצה שטיל אחד לא ייפול בארץ,זה מבחינתי ייחשב למצב נורמאלי.מצב מינימאלי שמגיע לכול תושב בכול מדינה בפלנטה.

אתם רציניים? ישמאלנים מסריחים, אני פשוט בהלם.
הייתה הפגנה לגיטימית על המבצע? אתה מתכוון לחיסול רוצח בכיר. מה לגיטימי בלעמוד 20 דקות דומייה על רוצח של מאות אנשים?
לא יודע אם זה תמימות או IQ נמוך אבל זה עצוב.

כי תל אביב היא מרכז כלכלי ותיירותי. כי גוש דן צפוף יותר מהדרום. מי שבאמת חושב שתל אביב חשובה יותר רק בגלל בתי הקפה הוא טמבל.

אני עושה תואר שני באוניברסטית חיפה, להטיל טיל מחורבן על המקום המזויין והצבוע הזה.

משתתף בצערך, היום ראיתי את הבני שרמוטות שאתה לומד איתם.

אוקיי תל אביב צפופה יותר,אבל זה עדיין לא אומר שטיל בשדרות או בכול קיבוץ קטן בדרום זה בסדר
למה אתם לא מגנים את זה כבר אז
למה טיל פעם ביום זה נחשב למצב רגוע אצלכם ?
למה אז אין אשכולות פה ?

מרכז לא מרכז תושבים בתל אביב לא שווים יותר מתושבים בכפר עזה.

חיים של תושב בתל אביב = חיים של תושב בכפר עזה.
אבל, עם כמה שזה לא נעים להגיד את זה, טיל על תל אביב (או על ירושליים לצורך העניין) זה לא טיל על כפר עזה. רק תחשוב על ההבדלים בהשלכות.

א. מבחינתם כמובן הוא לא רוצח, כמו שמבחינתך בני גנץ לא רוצח למרות שהורה על הריגה של המון אנשים (זה הגישה שלהם, הגישה שלי מתייחסת גם להבדל בין המקרים (בני גנץ הורה לרוב על הריגה של חיילים ולא של אזרחים)).
ב. מה בדיוק קללה בשמאלנים?

א.איזה חיילים בני גנץ הורה להרוג בדיוק?
ב.אני מתאר מצב, מצב שאני לא מבין לצערי איך אנשים בארץ שלנו מגיעים אליו.

אחי,ברור לי שתל אביב וירושלים הרבה יותר רגישות
אבל התגובה של ישראל צריכה להיות שהיא לא תאפשר בכלל זריקת טילים
בלי הבחנה אם זה לתל אביב וראשון או כפר עזה
זה הרי אותם תושבים
מגיע להם אותה הגנה
אני בטוח שהמקומות האסטרטגיים והצבאיים באזור המרכז כמו הקריה ממגונים היטב ולא ייפגעו במקרה של נפילת הטילים מעזה.
לכן,צריך לפעול להפסקת הטפטופים האין סופיים האלה!

כי אני לא גר בדרום ולא שומע אזעקות, אז מה אתה רוצה שאני אעשה? אני לא חושב שתושבי הדרום נחותים ממני, אבל אני גם לא תושב דרום. כמו שאתה כנראה לא פתחת כל יום אשכול כשירו קטיושות על ק"ש, כך אני לא פותח כל יום אשכול על קאסם בשדרות. אני מגנה באופן כללי את העניין, אני חושב שזה המצב הכי טוב שהסכסוך הזה יכול להגיע אליו. מחבלים מתאבדים גובים מחיר הרבה יותר גבוה.

עכשיו אתה מדבר בכנות.
אתה לא גר בדרום,אני כן גר בדרום.ואם להיות יותר כנה,אני גר באשדוד,עיר שלא סופגת יותר מדי טילים(למעט ביומיים האחרונים) ועיר שנהנית משירותיה של כיפת הברזל.
אבל יש אזרחים במדינת ישראל שיש להם פחות מ-15 שניות להגיע למקלט.תבדוק כמה זמן לוקח לך להגיע למטבח בבית שלך,כמה זה 15 שניות ?
זה לא חיים .זה גם פוגע בכלכלה שלהם כמובן,כי הם לא יכולים לצאת לעבוד-בין אם זה כי אוסרים עליהם מסיבה בטחונית,ובין אם כי הם חייבים להישאר עם הילדים הקטנים שלהם

אני לא פותח אשכול כול יום גם עכשיו
אין כזה דבר מצב הכי טוב.זה מצב לא טוב.אתה לא יכול לקרוא לזה מצב טוב.צריך להיכנס בהם הפעם,ולתת תגובה מאוד חריפה.בין אם כי מתו 3 אזרחים,ובין אם נפלו מאות רקטות מאז שבת.
מחבלים מתאבדים גובים מחיר הרבה יותר גבוה,אבל זה לא בדיוק מחזק את הטענה שלך.

עידנדוש:
א. בני גנץ אחראי על כל צה"ל בעצם, אמנם לא בדקתי את זה, אבל אני משער שיש לפחות כמה מקרים שהוא פיקד על קרבות (בלבנון למשל), ובכך גרם להרג של אנשים.
ב. אתה עושה דילגיטימצייה לשמאל ומתייג את האנשים האלו כמעין דמות שכל השמאל חולק אותה או שואף אליה, אני למשל סולד מהאנשים באלו בצורה ברורה, גם אם אני מבין אותם.
אגב, זה נורא קל להגיע למצב כזה כשכל משהו שאתה אומר שהוא הדעה הלא מקובלת קוראים לך "שמאלני מסריח", זה בטח לא מעודד להתקרב ולהבין דעות אחרות....

אני באמת כואב את כאבך, אבל ברגע שמגיעים לתל אביב, הרבה יותר קל לרצוח אנשים, שכן מספר האנשים שם פר שטח גדול בהרבה ממספר האנשים בדרום (לא שזה אומר שיש לבטל את המציאות בדרום).
ב. מו שסטאלין אמר - כשאדם אחד מת זה טרגדיה וכשמיליון מתים זה סטטיסטיקה, או במילים אחרות, ברגע שיפלו עוד 50 טילים על תל אביב העניין בכל טיל יירד משמעותית, אגב, על ותו משקל גם פגיעה ברמת הגולן שלא פגעה בכלום תופסת כותרת ראשית.

שמע איך אני ינסח את זה ?אתה צודק אבל בו זמנית גם טועה.
זאת אומרת,בהחלט שפגיעה בתל אביב סיכוי גבוה יותר שתוביל לפגיעה בנפש.אבל זה ממש לא הסיבה שלדעתי תושבי המרכז שמים זין על תושבי הדרום
פשוט לא אכפת להם.ברור שלא לכולם,ברור שיש גם יוצאי דופן,אבל רוב האנשים פשוט לא מתייחסים לנושא הטילים בדרום,זה לא בסדר העדיפויות שלהם,והרבה יותר מעניין אותם הפגנות שוליות ומעצבנות . הם מעדיפים שתהיה רגיעה.שהדרום יסבול קצת ויהיה שלום ,מאשר לצאת לקרב.

אתה יודע מה
לדעתי כותרת כזאת:
"שלושה הרוגים בקריית מלאכי מפגיעת גראד"
תעניין אנשים הרבה פחות מכותרת כזו:
"אדם נהרג מפגיעת גראד בתל אביב"

זה מציאות עגומה.עזוב שנייה סטטיסטיקה,הסתברויות והכול-זה פשוט עצוב
מה גם שצה"ל והממשלה שומרים לעצמם סוג של בנק תגובות.מגיבים לכול אירוע לפי האירוע עצמו ולא לפי מה שיכל היה לקרות-כלומר אם נפל קסאם ולא גרם לכלום,הם יסתפקו בהפצצת המשגרים.אבל באותה מידה אותו קסאם יכל להרוג,לפצוע ולזרוע הרבה הרס.זה משהו שאני לא מצליח להבין.מצטער.

לא נראה לי הבנת את מה שסטאלין אמר, הכוונה היא שככל שמשהו קורה יותר הוא נהה פחות אטרקטיבי, ככה טיל בדרום לתושב מרכז זה לא משהו יוצא דופן, אבל טיל בתל אבי זה משהוא מאוד יוצא דופן, זה לא קרה כבר 20 שנה, ולכן זה יותר מפורסם בכלי התקשורת.

אגב, להבדיל אלף אלפי הבדלות, כמישהו שגם הוא לא גר במדינת תל אביב, יכול להזדהות במחוסר השירות שניתן באזורים שהם לא תל אביב... סתם לדוגמא בשביל לנסוע לראות סרט אני יכול לבחור 2 אופציות, סינמה סיטי בגלילות או יס פלנט בחיפה, שניהם אגב במרחק של שעה נסיעה...

Uploaded with ImageShack.us

למדנו כמה דברים חדשים בימים האחרונים:
העולם מבין טוב יותר את הסבל הפלסטיני מהסבל הישראלי.
חיסולו של בכיר הטרור לא מחסל את הטרור.
נשק משוכלל לא מונע הפצצות על ישובים ישראלים.
כל סבב במלחמה מביא את הטילים הפלסטינים לכיסוי נרחב יותר של שטח מדינת ישראל.
שהחמאס לא מרים ידיים בכזו קלות למרות טונות של התקפות אוויריות.

והכי חשוב: מנהיגי מדינת ישראל אל למדו דבר ולא ילמדו דבר.

ביבי למד שמלחמה קטנה עוזרת לו לפני בחירות.