פורום השדים האדומים

אני דווקא לא מוותיקי הפורום,
אולי מוותיקי האוהדים ,
בהתחלה שכתבתי ,כתבתי הרבה שטויות ,הרשתי לעצמי לפלוט דברים שמקומם לא פורום ,
מה שהשתנה הוא שהתחלתי להבין איך הדברים עובדים ,מה זה פורום בכלל (בקושי היה לי איימייל באותה תקופה) שיקול הדעת שניתן אולי לבגרותו של אדם ולא תמיד בהכרח לגילו ,
אם כי לגיל יש משמעות ,
יש משהו בדברי פותח האשכול ,
לעיתים זה עניין של איך כל אחד מאיתנו מסתכל על אהדת קבוצה,
לעיתים זה משהו בסיסי באדם,
לעיתים תחושתי שאנשים שופטים לגופם של אנשים ולא לנושא עצמו ,ולא שאין כאן כאלו שאני לא סובל אותם,
אם בעבר הייתי "נכנס" בהם .היום אשתדל לא לעשות זאת,
אין טעם ,זה לא מוביל לכלום,
יש בי הרבה כאב להרבה דברים שאנשים פה כותבים ובנושא הזה אני מגיב רק כדי לנסות לשנות דעה או /ו להשפיע ,
אחרת אם אדע שאין טעם אני סותם את פי ואיני מגיב,
ההשפעה שלי בעיקר נעשית מחוץ לפורום ,משתדל לתת דוגמה אישית ,במגרש כשאני לוקח איתי חבר'ה צעירים ואני מלמד/מחנך מסביר ,ממש מסביר כי מדובר באהדה ואהבה ,ואין מקום להשתלחות ,אלימות מילולית או מעשית ,שיתרחקו מאותם מקומות בהם יש את הדברים הללו.
הייתי מציע לרבים מאיתנו למבוגרים ,בוגרים וצעירים כאחד,
תחשבו היטב לפני שהמקלדת מקישה את האות ,האם יש בזה דברי טעם ? האם אני בדבריי פוגע במישהו ? האם זה לצורך הבעת דעה או שמא רק כדי לדחוף איזו אג'נדה .
תחשבו חיובי ,לאהוד קבוצה במיוחד כמו הפועל ת"א עם קהל כזה גדול,מסורת כזו -זו מתנה ענקית שלא כל אחד זוכה בה,
זו אהבה מרגשת שיש בה לעיתים רגעים קשים,
כדברי השיר -"לפעמים יש הצלחות והפסדים,אבל קבוצה לא מחליפים"
יכול להיות שכתבתי שטויות שלא קשורות לנושא-מתנצל מראש
שיהיה לנו אחלה יום
תבואו לאימון המסכם,
תעודדו את הקבוצה ונקווה רק לטוב

לא חייבים לך כלום, ועם זאת עכשיו זה יהיה זמן מצוין לקרוא את האשכול של Karl Marx

קראתי ואכן יש משהו בדבריו , זה לא אומר מהומה על מה שקורה בקהל בזמן האחרון

א. חייבים לנו לא מעט,במיוחד לאלה שטסו לראות את המשחק.
ב. עזוב את האוהדים,חייבים למקום עבודה שלהם ובעיקר לעצמם,אני במקומם לא יוצא מהבית ולא מוציא מילה עד הדרבי.

ב- 2008 הייתה פה בעיקר הלקאה עצמית
הבעיה היא שהסגל של היום יכול להוציא יותר

לא עניין של ותיקי פורום או צעירי פורום, אלא עניין של גיל.
הדור הצעיר של האוהדים (אני מדבר על תיכוניסטים וחיילים) ידע ברוב שנותיו רק הצלחות עם הקבוצה.
הצלחות בדרבי, הצלחות באירופה, הצלחות בליגה ובגביע ולכן כנראה מגיע האופי "המכביסטי".
אני יכול להעיד שהאחיין שלי שהוא בן 13 בלבד (כמובן שלא כותב בפורום) כבר יודע להיות אוהד הפועל זה לסבול, זה לחטוף בראש בדרבים.
הוא יודע שלפני משחקים כמו דרבי צריך להיות בשקט ולא לדבר יותר מידי.
יודע מזה נאחס וכו'.

אני אוהד הפועל יותר שנים ממך, ואני לא מכיר שלהיות אוהד הפועל זה לסבול, לחטוף בראש בדרבים ולהאמין בנאחס, שלא לדבר על הקישור ל'אופי מכביסטי'. זה שאתה חושב ככה לא אומר שכולם כאלה ( והרוב לא למזלנו )

בכלל לא מסכים
כל מי שנכנס לבלומפילד וצועק "יש" לפני הגול מקבל צרחות.
הדור שאתה מדבר עליו, שאני כחייל משתייך אליו, זה הדור שכילד הפסיד אליפויות לחיפה באנמיות. זה דור שחווה עונה שבה הפועל הפסידה את כל הדרבים בליגה, על האפס. זה דור שנכח בדרבי הברד. זה דור שהקבוצה שלו הבטיחה פעמיים בעשור הישארות במחזור הלפני אחרון.
זה דור שראה איך נימני מצליח להשוות בדקות האחרונות למרות שאנחנו יותר טובים מהם.
כל פעם מחדש.

לא חושב שאפשר להגיד שידעתי רק הצלחות עם הקבוצה בזמן שבעשרים שנות חיי לקחנו שתי אליפויות

אני שמח שאתה אוהד יותר שנים ממני.
בעניין של "לסבול" אתן לך דוגמא: הפועל מובילה 2:0 במשחק , יכולה להבקיע את השלישי אבל בדקה ה80 היא סופגת את ה2:1 ואז מתחיל המתח.
כאן לפחות אני שומע מסביבי הרבה אנשים שאומרים נו זאת הפועל חייבים לעשות את זה תמיד קשה.
אופי מכביסטי זה אופי זה אני גדול ואני מצליח ואני שחצן, לא אופי שמתאים להפועל ת"א .
כמובן שמותר לך לחלוק על דעתי, הריי בסופו של דבר אי אפשר להגדיר קהל מבלי לכלול יוצאי דופן.


רועי דרבי הברד לא היה בתחילת שנות ה-2000? (2003 לדעתי משהו כזה לא? )
אם אתה חייל אתה בערך בן 18-20 אז בוא נגיד שאתה התחלת לראות משחקים בערך בגיל 10?
שזה אומר שנת 2002?
אני לא משחק אותה ותיק (אני בן 27 בלבד).
אולי שהכללתי חיילים זאת היתה קצת טעות, אבל בוא נגיד שלגבי תיכוניסטים (עד גיל 18), אני חושב שרובם לא יודעים מזה אכזבות מהפועל, ברור שהם ראו הפסד בדרבי, ברור שהם ראו אותנו מפסידים אליפות לחיפה.
אבל הם לא ראו (למזלם) את התבוסות בדרבי, את קייסי דופק לנו אליפות), את בלומפילד הישן.
הפועל זאת אימפריה ותמיד היתה כזאת !
אבל לצערי השנים האחרונות הרגילו אותנו לטוב מידי ולאט לאט אנחנו הופכים להיות מכבי, לא הולך משחק אחד או שניים? מקללים !
מנצחים 1:0 מקללים.

אני אשמח עוד יותר אם לא תגדיר לכולם מה זה להיות אוהד הפועל, תחשוב מה שאתה רוצה על עצמך

יאללה שחרר, לקחת את זה כבד שאתה נכלל בהגדרה שלי?
אוהדי הפועל גם נחשבים שמאלנים אוהדי ערבים והומואים אז?
מישהו אומר שזה נכון לגבי כל אוהד?
מבחינתי להיות אוהד זה מה שאמרתי, לא להיות שחצן !
לחשוב שאתה יותר טוב מכולם זה אחלה, אבל אל תשתחצן.
ועוד דברים, מבחינתך להיות אוהד הפועל זה X Y Z, סלמטק.
שבת שלום.

הצחקת את הטמבל .

הוא לא דיבר עלי, טיפש

אני בן 20.
המשחק הראשון שאני זוכר שראיתי בטלוויזיה היה הפועל נגד הפועל פ"ת, במחזור הלפני אחרון של עונת 1997/98.
הדרבים הראשונים שנכחתי בהם היו בעונת 2003/04 (סחטיין על הבקיאות. עונת הסוויפ כולל ה- 4 דקות ומסירה מדהימה של לריאה קינגסטון אחרי 50 שניות שגמרה אותנו).
אגב אם כבר, ראיתי את אוהדי מכבי שורקים בוז ומקללים את אדהם שביטה מבקש שלא לנהוג באלימות בדרבי 1:0 של מסיקה.

ראיתי (אמנם כילד בטלוויזיה) את קייסי מטפס וגונב בדקה 94. ראיתי את הפעמים היחידות שבהן באנו לא מתרפסים בקריית אליעזר, ואז בא האיגביני התורן וחירבן אותנו.
ראיתי את הפועל חוזרת מעוד משחק הירואי באירופה כדי לקבל שלישיה מחיפה, ומנתניה, ומה זה משנה ממי.
אני גדלתי בבלומפילד עם מעקים אדומים.
ואני חייל. ויש לי חברים שעוד לא התגייסו וראו את כל אלה. ופחדו ממכבי גם כשהובלנו 3:0 ב- 2010, וכשהגיע ה- 3:1 של אבידור יידעו שנסתבך. והיו בטוחים שבוזגלו יבקיע את הפנדל.
ואני חייל מהדור הצעיר, שלא נכח בבלומפילד לפני שנת 2000.

הכוונה למי שלא היה בשנות 90 האיומות עם כל ה 4:0 בדרבי ועונות שיוסי מדר היה הכוכב שלנו

כבר 20 שנה נשמעות הטענות על הקהל של הפועל שהתדרדר...גם פה שום דבר לא השתנה.

למרות שמעל 90% מהאוהדים (אני אסתכן לכתוב שביותר מ9% מעל) חושבים בדיוק את מה שהוא צוטט כותב?

דווקא כן, ואפילו בשלבים מתקדמים כמו התיקו באורווה עם הבעיטה החופשית של גיא צרפתי מ40 מטר.

שהמהלך הכי טוב במשחק היה שאלרואי נפצע ?
לא מתאים איתי. מי שחושב את זה שיהיה לו לבריאות אבל לא יזיק לו לבדוק את עצמו ולחשוב טוב טוב מה זה אומר עליו.
לייחל לפציעה של שחקן מהקבוצה שלך, גרוע וטיפש ככל שיהיה זה לא דבר נורמטיבי באף קבוצה, ואני ארשה לעצמי להוסיף בטח שלא בהפועל.
הע"ז יודע כמה שחקנים טיפשים וגרועים מאלרואי ראינו מתרוצצים על הדשא בעודם לובשים את החולצה האדומה (שים לב שלא רשמתי משחקים כדורגל), אי פעם מישהו איחל להם להיפצע ?
אני ממש מקווה שמה שרשמת לא נכון, כי אם יש מעל 90% מהאוהדים ששמחו כשאלרואי נפצע אפשר לסגור את הכל ולכבות את האור.

אפילו פה אין 5 אחוז שחושבים ככה.

אף אחד לא יחל שיפצע. ברגע שראו אותו מוחלף צולע אין לי ספק שרוב מוחלט הודו לאיזה חבר דמיוני או כדורגלן שנמצא בפלרמו על זה שיש סיכוי שהוא לא ישחק בדרבי.

נו באמת.
(מאחר שאני לא הפולני מבין שנינו אז יהיה לך יותר קל להוסיף את האינטונציה הנכונה...)
המחשבה הראשונה שעלתה לי בראש בהקשר הזה זה" כוס אמו, עכשיו גם הוא לא יהיה. עם מי נעלה ביום ראשון ?".
תיכף יבוא אל דוד ויספר לך שדווקא במשחקים הגדולים (חיפה ודרבי בבית, נתניה בגביע) אלרואי נתן משחקים טובים.
בכל מקרה, הייתי מעדיף שישחק בדרבי מהסיבה הפשוטה שאין לנו למעשה ספסל ליום ראשון, וזה עוד לפני שמישהו יודע מה מצבו האמיתי של טב"ח.
מאחל לאלרואי שיבריא ויחזור אלינו במהרה.

זה לא משנה את זה שזה מה שלא מעט (אני עדיין בטוח שרוב מוחץ של) אוהדים חשבו, וזה בלי לכלול את אלה שממש שונאים אותו.

לדעתי זה לא נכון, ואם זה נכון זה מאוד עצוב.
אני שוקל להציב אותך באגף ימין במקומו, יואב זיו נראה לי בחור מרתק שתשמח להחליף איתו איזו מילה או שתיים...

אתה יכול להיות בטוח,אבל חוץ מכמה בודדים,אף אוהד הפועל שראה את הפציעה לא חשב ככה.ביחוד עם כל הפציעות והרחקות שעוברות על הקבוצה בזמן האחרון.
מצד שני,אני בטוח שאוהדי מכבי שמחו כשראו אותו נפצע.
את הקשר אתה יכול לעשות לבד.

אני מתאים בידיוק לגילאים שאמרת והפעם הראשונה שלי בבלומפילד הייתה לפני יותר מעשור. הכללה לפי גילאים היא דבילית, כאילו שחסרים לנו אוהדים מסריחים מבוגרים. אני אישית יכול לחשוב על הרבה יותר מבוגרים אוהדי הפועל דוחים שאני מכיר מאשר נערים.

אחרי הגול של זהבי באורווה בדקה 94, כולם פה זעמו עליו שרץ לחגוג עם כל הקבוצה ורק ורמוט לקח את הכדור לעיגול האמצע

כל מילה.