פורום השדים האדומים

אם המומחה לראשי ממשלות אומר לך שהוא לא היה משהו אל תתווכח.
וגם ההשקעה בתשתיות הייתה מטורפת בתקופתו, אבל הוא לא היה משהו

האמת שאני מודה לכל הקיצונים שמפגינים בימי הזכרון האלו, שבסה"כ עוזרים לכולנו לזכור את מימדי השנאה וההסתה שבעקבותיהם רבין נרצח, וממשיכים להזכיר לנו (למי שעוד זקוק לתזכורת), עד כמה הדמוקרטיה הישראלית בסכנה.

מידי שנה, ביום הזכרון, מגיעה משפחת רבין היקרה לבית ראש הממשלה לשיחה בת שעה.
הייתי מת להיות זבוב בחדר כשהשיחה הזאת תתקיים (או מתרחשת כבר עתה (?) )

אאל"ט היה זה יובל רבין שצוטט לפני כמה שנים בעיתון כמי שאומר שבשיחה הזאת עם ביבי רוב הזמן הם שותקים, ואין לביבי על מה לדבר איתם

על סמך זה שממתי שהוא נבחר עד מתי שהוא נירצח אנשים היו מתים פה ברחובות
קבל הסמכתה
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A4%D7% ... 7%90%D7%9C

על סמך זה שלא די בפיגועים האלה אותו יצחק רבין הביא עלינו אותם עם הסכמי אוסלו והמשך הדו שיח עם עראפת (כשמקביל מתים לו אנשים ברחובות כמעט כל יום)
תקין זה לא ניראה לי שזה תקין(ותחסוך ממני את המשפט"שלום עושים אויבים" כי גם את זה יודע כל תינוק בן 4 אבל יש הבדל לבין אויבים לבין כאלה שמפגעים בך באופן תמידי)

רבין היה טוב בכל הקטע של הסוציאל אבל זה לא מספיק כדי להיות ראש ממשלה טוב.
ולכן זה לא עושה אותו איזשהו עילוי יוצא דופן.

מה גם שהוא נתן נשק לפלסטינאים כחלק מאוסלו ב'
והנה הציטוט מתוך ויקיפדיה "בנוסף גויסו כ10,000 פלסטינים ששימשו ככוח שיטור ובשביל כך קיבלו כאלפי רובי AK-47 (שנלקחו כנשק שלל במהלך מבצע שלום הגליל מאש"ף עצמו.)"
לינק:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7% ... 7%9C%D7%95

אי לכך ובהתאם לזאת, דעתי על רבין היא כזאת.

פיגוע ההתאבדות הגדול הראשון, שגרר אחריו את פיגועי הנגד שהרסו את הכל, היה ברוך הגבר.

חחחחחחח

אל תתחילו עם ה"ברוך הגבר" הזה בחייאת רבקום

אני מגנה את מה שהוא עשה וכל מעשה דומה לזה.

ותעשו לי טובה אל תיהיו ילדים קטנים כי טרור לא מתחיל מ"הוא התחיל"

כמו שאתה אומר שברוך גולדשטיין התחיל (מאוד הגיוני גם!!!!! )אני יכול לטעון שרבין התחיל עם זה שנתן לפלסטינאים נשק (שנלקח מהם במלחמת שלום הגליל) שחס וחלילה לא יגמר להם הנשק

ככה שיש קונטרה לברוך הגבר את יצחק האח על מלא שהורגים לו אחים והוא נותן נשקים אחלה בן דוד שבעולם מוווווווווואה.

אתה חתיכת מפגר. לא יודע אם יש מסמכים שמאמתים את זה - אבחנות של אנשי מקצוע, הכוונה - אבל אתה באמת ריטארד.

סתם לידע כללי, האמריקאים מאמנים לוחמים פלשתינאים בחסות ממשלת ישראל וזה עובד די טוב. וכן הם נותנים להם רובים. ע"ע מודל ג'נין. הפיספוס של ישראל מופיע במעט הכתבות שמזכירות את זה

לא ייאמן שהזבל הזה התקדם ככה.



סה"כ קיים את שהבטיח: "כמו שהגענו לסמל, נגיע גם לרבין"
במדינה מתוקנת היה נרקב בכלא.
פה הוא הופך לגיבור תרבות.

ממש... רק הליכוד היה מביס אותו. תסתכל על סקרים באותה תקופה. לפני הרצח שהתפוצצו פה אוטובוסים כל שני וחמישי .

מזל שהגיע הרצח ועצר את הפיצוצים, מזל שיגאל עמיר מנע מרבין שהיה בכלל טרוריסט להמשיך את הפיגועים פה
ואיזה בושה שנתנו להם רובים אה טורקי? הם לקחו את הרובים האלו והתפוצצו איתם באוטובוסים! הרובים עשו את כל הבלאגן בכלל!
כמה חבל שאנשים כמו טורקי ועומר1 חיים.

צודק אי אפשר לעשות פיגועים עם רובים(למרות שהיו כמה כאלה אבל לא בזמן רבין) אבל הנה חלק מדברים שנתנו לחמאס ולג'יאהד האיסלמי גישה יותר נוחה לשטחי ארץ ישראל כדי לעשות פיגוע.
מתוך ויקי
"הסכם עקרונות בו הכיר אש"ף בישראל וניתן להנהגה הפלסטינית להיכנס לשטחים ולשלוט בהם באמצעות הרשות הפלסטינית. כמו כן ניתנה בו חנינה כללית לכל מי שהיה מעורב בטרור עד ליום חתימת ההסכם ועוד לא נעצר, והובטח שחרורם מהכלא של רוב המחבלים הכלואים. במסגרת ההסכם, התחייב הפת"ח, התנועה העיקרית באש"ף, להפסיק את ביצוע הפיגועים."

עממה..
"חתימת הסכמי אוסלו עוררה סערה ציבורית עזה בקרב הציבור היהודי והערבי. בחודשים שלאחר חתימת ההסכמים אירעו פיגועים רבים ביהודה ושומרון, רצועת עזה ובתחומי הקו הירוק.‏"
וכתוצאה מכך
"ב-6 באפריל 1994, ביצע החמאס את פיגוע מכונית התופת בעפולה, פיגוע התאבדות רב נפגעים ראשון שפתח סדרה של פיגועי התאבדות שכלל פיגועים בחדרה ובתל אביב."


להלן רשימת הפיגועים מאז הסכם אוסלו שתחילה נתן לעראפת המחבל ואנשיו נשקים,שיחרר מחבלים+כל מי שהיה מעורב בטרור עד אותה תקופה (ממש מהלך גאוני, נכון עומר?)

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A4%D7% ... 7%90%D7%9C

יגאל עמיר הוא חלאה מתועבת, חבל שאתה לא מבין שאני מדבר על זה שאני מתנגד לרצח לא רק בגלל שזה לא דמוקרטי אלא גם כי זה האדיר את שמו כפי שלדעתי הוא לא היה באמת, ובתגובה לדברים שאמר ד"ר אבי, הוא לא היה ממשיך לקדנציה נוספת לפי הסקרים שלפני הרצח.

[quote="אדום טורקי"]
עממה..
"חתימת הסכמי אוסלו עוררה סערה ציבורית עזה בקרב הציבור היהודי והערבי. בחודשים שלאחר חתימת ההסכמים אירעו פיגועים רבים ביהודה ושומרון, רצועת עזה ובתחומי הקו הירוק.‏"
וכתוצאה מכך
"ב-6 באפריל 1994, ביצע החמאס את פיגוע מכונית התופת בעפולה, פיגוע התאבדות רב נפגעים ראשון שפתח סדרה של פיגועי התאבדות שכלל פיגועים בחדרה ובתל אביב."

תבדוק מה תאריך הפיגוע של ברוך הגבר.

מחשבה שעלתה בראשי:
נניח ולא היה קורה מה שקרה, ורבין היה חי והכול,
אז האם לדעתכם בבחירות של שנת 1996 הוא היה זוכה שוב? ואם כן, בהפרש הרבה יותר גדולים או יותר קטנים מהזכייה ב1992? (או בקיצור: האם הסכמי אוסלו גרמו לרוב העם לפנות שמאלה ימינה)

הגבתי כבר על זה

בהודעה אחת מעל הצואה האנושית ערן

ואם כבר בלנסות לעצבן עסקינן(מה שלא הולך לך כל כך)
אז אפשר לכתוב ד"ר ברוך גולדשטיין זצ"ל

הוא לא היה זוכה וביבי היה זוכה
הסכמי אוסלו פגעו ברבין(תרתי משמע) כי עד הסכם זה היו גם ימנים שהיו בעדו (עקב דברים שעשה כאיש צבא למשל)

אני די סולד מהאשכולות האלה וכל הרפש,ובכלל הדביקות הזו של פריאל שהיה חייב לפתוח את האשכול (מי היה פותח אם לא הוא...),ועדיין: טורקי,אתה מספיק אידיוט כדי לרשום את מה שרשמת לצד השם של ברוך גולדשטיין? גם ככה אתה פה די על כרעי תרנגולות ו-99 אחוז רוצים שתכחד מפה,בשביל מה להוסיף את מה שהוספת?

ראש זרע , אולי כדאי שתספר לנו איפה הייתה באותו מוצ"ש במקום לבלבל לנו בביצים?

אדום טורקי, אתה עושה פה סלט שלם.

הפלסטינים לא עשו שימוש נגד צה"ל או נגד יהודים בנשק שניתן להם, עד למהומות אוקטובר 2000. אנחנו מדברים פה על תקופה של קרוב ל-6 שנים בה למעט תקריות חריגות, צה"ל והמשטרה הפלסטינית חיו זה לצד זה בשקט יחסי. לי באופן אישי יצא בתקופה הזו לשרת גם כמ"פ וגם כסמ"פ בשטחים, ויצא לי לךהתקל בזה מקרוב כולל לא מעט מפגשים עם שוטרים חמושים של המשטרה הפלסטינית.

השימוש ברובים נגד צה"ל ונגד מתנחלים החל למעלה מ-5 שנים לאחר רצח רבין, ובעקבות קריסת התהליך המדיני.

בהקשר הזה, הדבר הכי בזוי הוא להאשים את רבין בקריסת התהליך המדיני, קריסה שהחלה רק שנתיים או שלוש לאחר הרצח ובין היתר בעקבות הרצח. זה מה שנקרא - "הרצחת וגם ירשת". גם רצחו את ראש הממשלה שהוביל את התהליך, וגם היום מעזים בעזות מצח שאין כדוגמתה, להאשים אותו בתוצאות של קריסת התהליך.

באשר לעובדה שהיו פיגועים אחרי אוסלו - לבוא ולומר שהפיגועים הם תוצר של הסכמי אוסלו זה שקר נתעב.

מי שביצע את הפיגועים באותה תקופה הייתה תנועת החמאס שבאותה עת היוותה ארגון טרור לכל דבר והתנגדה נחרצות להסכמים. החמאס באותה עת הייתה תנועה הרבה יותר חלשה והרבה פחות משמעותית, ונחשבה כארגון טרור לכל דבר.

באותה תקופה הממשלה הפלסטינית התעמתה בלא מעט מקרים עם אנשי החמאס, לרבות במאסרים של אנשי חמאס, ופעלה, גם אם לא תמיד בצורה מספיק נחושה, אבל פעלה נגד פעילות החמאס שנתפסה כחתירה תחת אש"פ ויאסר עראפת.

הייתי בבית,הייתי עצוב,בכיתי גם באוטובוס בצבא,וגם נסעתי לכנסת לעמוד ליד הארון.
זה לא אומר שאני אוהב את האשכול הזה ואת כל מה שהוא גורר,את תוספות הי״ד הפאתטית והקושיות שלך,ואת כל שירי העצרת בכיכר רבין שכבר לא מתאימים.
תראה כמה גועל נפש באשכול אחד.

משתין אני עליך.

כמחצית מפיגועי הטרור בשלושת החודשים הראשונים של הסכם אוסלו היו בידי אנשי אש"ף.
הרמטכ"ל דאז אהוד ברק העיד בוועדת החוץ וביטחון באפריל 1994 ש''מטרותיהם של אש''ף והחמאס בנוגע לישראל הן די זהות''.

מחרבן על הראש כרוב שלך.
מה דעתך שבמקום זה תביא את הקטע האגדי בו אהוד ברק דוחף את עראפת בקמפ דיוויד?
(אגב,״המשתין אני עליך״ שאתה חוזר עליו כל הזמן זה מתוך הפרק הראשון של זינזנה שאתה טוען שלא ראית,אם אם אני לא טועה.זין אני אשתמש בראשי תיבות לאם אני לא טועה.)

"המשתין אני עליך" נראה זה מפרסומת שראיתי מלפני כמה שנים לערוץ הסרטים הישראלי של YES הי"ד והיה קטע שהראו מישהו אומר דבר כזה


ביקשת קיבלת.

לי דווקא זכור שהם דוחפים האחד את השני לתוך לימוזינה.

קטע ענק.
נראה לי שלא במלואו.
לא יהיה אליל כמו קלינטון.

זכורה לטובה האמירה שלו אי שם בשנת 2003 שאם העירקים ינסו לתקוף את ישראל הוא ייקח נשק וילך לעיראק להרוג אותם.
איש גדול ומרגש.

ב-2003 הוא כבר לא היה נשיא ארה"ב

אני יודע,
מה הקשר?
שאלו אותו בנושא המלחמה שבפתח וזה מה שהוא ענה.