פורום השדים האדומים

אז החרדים הם לא גזענים
הם אנשים שאין להם דרך להתמודד עם הבעיות של עצמם (התמודדות עם אנשים מדת לא יהודית)

לא הבנת את הטענה של קומוניסים שעליה יצא טכנובוי.
קומוניסים טען שסקר של 500 אנשים הוא לא מייצג.
טכנובוי הבהיר לו (בשפה קצת לא נעימה) ש-500 זה המספר שמשתמשים בו בכל הסקרים בארץ (בכל הנושאים)
והוא מייצג מבחינה סטטיסטית.

כי היה ראוי לשאול את השאלה הזאת את ה-20% שרוצים לספח את השטחים ולא אנשים שכדי להמנע מהדילמה הזאת
לא רוצים בכלל לספח אותם.

אבל היו והמצב הוא מה שנקרא "סיפוח זוחל" אז אף אחד לא שואל אותך אם לספח או לא.
אלא אם כן יקרה משהו מפתיע, יהיה סיפוח דה פקטו.
השאלה היא מה אנשים יעשו יום אחרי שהם יבינו את זה, האם הם יתנו זכויות מלאות לאנשים שבשליטת המדינה או שיקימו משטר אפרטהייד פר אקסלנס.
מהסקר עולה שהרוב יעדיפו לחיות באפרטהייד (כאדונים, כמובן).

המשכתי לקרוא, והטענה האחרונה של המבקר היא שלוי חוטא לאמת בכך שהוא מאגד לחטיבה אחת את אלה שחושבים שכיום יש בישראל אפרטהייד חלקי ואת אלה שחושבים שיש כבר כיום אפרטהייד מלא.
ראשית, זו טענה מגוחכת.
שנית, הנתונים המלאים מופיעים בכתבה המקורית.

גם כאן, כמו בשאר הטענות, הביקורת היא שקרית (לא סתם טעות), שכן גם במקרה הזה המבקר בא בטענות ללוי על שאינו מציג את הנתונים המלאים בפרשנות שלו, בעוד שבפועל כל הנתונים מוצגים לביקורתו של הקורא.

המסקנה העיקרית שלי מהטקסט הביקורתי באתר "פרספקטיבה" היא שעצם קיומו של טקסט ביקורתי לא מבטיח לנו את קיומה של ביקורת עניינית.

חוששני שאתה מתחמק מתשובה אמיתית ועניינית. מי שמשתמש במניירות הדמוקרטיות יאלץ בסופו של דבר לוותר על הקיום של ילדיו פה.

אני באמת לא מתכוון לגדל פה את ילדי.

מה אתה רוצה? קומוניסים דיבר על זה שהסקר לא מייצג, הוא לא טען שהוא שיקרי.

Shacham, קומוניסים דיבר על זה שהסקר הזה מריח רע. הנאות, כאמור אני מזהה מקילומטרים.
כשאני קורא סקר אני מקפיד לקרוא מי ערך אותו ומי הזמין אותו וכשקראתי פה במי מדובר כבר התחלתי לפקפק באמינותו. ולאחר מכן השאלה על אפרטהייד, מונח שאני אישית סבור שרוב העם לא מבין את משמעותו המילולית, המשפטית, והמעשית שהן יכולות להיות משמעויות שונות. בכלל, גם שמתי לב בכתבה שהופיעו תשובות "הנשאלים השיבו" ללא השאלות וזה מעורר חשד וגם המדיה בה פורסמה הכתבה לא הוסיפה נקודות לאמינותה.
אף פעם לא משתלם להתנשא או כמו שאומר חבר שלי: בזלזול יש פעמים ז׳, זה שאתה נותן בהתחלה וזה שאתה מקבל בסוף..

1. הנתון לגבי תומכים באפרטהייד לא הגיע משאלה על "אפרטהייד" אלא משאלה על זכות הצבעה במקרה של סיפוח. כפי שהיית יודע לו טרחת לקרוא את הלינק שהבאת לפה.
2. יוצא מכאן שהנשאלים הביעו עמדות שמקובל לכנותן "אפרטהייד", ולא צידדו בקיומו של "אפרטהייד" שאכן ייתכן שאינם יודעים מה הוא.
3. תשובות הנשאלים הופיעו בגרסה המלאה של הכתבה כפי שהתפרסמה בעיתון ובאינטרנט, ועוד בצורה גרפית ברורה ושווה לכל נפש (הן אכן לא הופיעו בסריקה המאולתרת שמצאתי בפייסבוק והעליתי לכאן).
4. בתור אחד שקובע את עמדתו לגופו של אדם (או של מזמין הסקר) ולא לגופו של נושא (או לגופן של תוצאות הסקר), אני חושש שאין לדעתך יותר מדי משקל.

שוב אתה מנסה לערבב את הבלנדר?
תראה מה כתבת. תקרא את עצמך, בנאדם. ממש מתחשק לי להחזיר לך על ההקנטות מקודם כי אתה מספק לי חומר נהדר.
אבל אני אוותר.
שרק נעבור את היום בשלום כי יש לי חרא תחושה.

1. כן, ברור, מתחשק לך להכניס לי אבל אתה מרחם עליי.


אתה שב וטוען טענות שכבר הסבירו לך למה הן לא רלוונטיות ו\או מופרכות, ומתפלא שלא מתייחסים אליך בכבוד.

2. יאללה הפועל

אז אכפת לך רק מעצמך ומהקרובים אליך אולי, המדינה תיחרב על יושביה? זה ידגדג לך ולצאצאיך ת'ביצה/דגדגן.
מאה אחוז. זכותך.

מה שאתה לא מבין, זה שאם הלכה הדמוקרטיה, האיום הדמוגרפי הוא בין האיומים הפחות גרועים.

אם אתה רוצה שהילדים שלך ימותו על מזבח המגן דוד\יהדות\קדושת התנ"ך\קידוש השם\גאווה לאומית\זקפה ציונית\שקרכלשהו אחר זאת הבעיה שלהם, לא שלי ולא של ילדי.

תמשיך.

אגב, למה לא יכול להיות ש-69% (או 59% או 47% או כל מספר אחר של אחוזים) מתוך 503 איש ענו כך וכך? מה בדיוק מונע את האפשרות הזאת?

כי לא יצא לי באחוזים מספר שלם של אנשים.
אחוז הוא 5.03 וברור שכל מספר עגול של אחוזים בסקר עוגל למעלה או למטה, לא?
אם אני טועה אשמח לקבל תיקון.
ואגב, מה אמרתי לך אתמול על חרא תחושה.

Shacham, למה אתה נטפל דווקא לסעיף אחד שכתבתי ולא מתייחס לשאר?
המשכתי.

ידידי, נניח ש-347 איש מתוך 503 תמכו בעמדה מסויימת.
זה יוצא בדיוק 0.6898608349900596, שהם בדיוק 68.98608349900596%.
לטעמי הסימון "69%" קרוב מספיק, מה גם שההפרש המזערי הזה הוא מן הסתם הרבה מתחת לטעות הדגימה (כשניים או שלושה אחוזים במדגם בכזה סדר גודל, אאל"ט).

תודה.
רק 2-3 אחוזים?

אני שב וממליץ לך לעיין בלינק שהבאתי קודם שמסביר את נושא המדגם.
קצת מביך שיש לך "ביקורות" כל כך "נוקבות" כשלמעשה אין לך מושג על מה אתה מדבר.
מביך בשבילך, הכוונה. מהצד שלי זה די משעשע.

אני לא נטפל אלייך, רק לדוקטור אבי הדביל שדרש התנצלות מקומוניסים.

גם אצלי יש רצון כזה.
עכשיו תוכל לענות לשאלה שנשאלת?

לא מכיר מגזר דמוגרפי שמהווה איום בעצם הגדילה שלו, לא.
אבל בגלל שאנשים כמוך (שמסתכלים על אחרים כעל "איום" במקרה המנומס וכעל "סרטן" במקרה הפחות מנומס) הם הרוב במדינה, אני בקרוב לא אהיה פה. ואז תעשו מה שבזין שלכם.

אאל"ט, אדום מטלי אינו מתגורר בארץ.

לא הבעתי את דעתי בעניין עצמו, אז לפחות אל תתלה בי את התירוצים שלך לעזיבת המדינה.
לעניין: אם יש מגזר דמוגרפי עויין במקום כלשהו (הייתכן דבר כזה?), והוא גדל, הוא מייצר בעיה. אולי אתה לא מכיר כזה, זה לא אומר שאין כאלה. אם אתה ממש צריך דוגמאות, אני מוכן לפרט.

אני מציע לך לבדוק את חוזק התאוריות והדעות שלך, אם אתה נדרש לעקוץ משתמשים אחרים באופן אישי במקום להסביר את גישתך בנחת.

המשתמש metal מציג כאן באשכול (ובמיוחד בהודעה המצוטטת) את תמצית ההוויה של מה שמכונה בעיני רבים "נאו-יהודו-(אתם יודעים מה...)".
הוא מודע לקיומן של אמות מידה מוסריות, אבל מבטל אותן לחלוטין ברגע שמתגלה איזשהו איום עליו. כך הוא פוטר את עצמו מלהתנהג לפי אותן אמות מידה במשך כל חייו, למעשה. מכאן מגיעה תחושת "עם הסגולה" מצד אחד (שנותנת הצדקה אוטומטית לכל פעולה) והדה-הומניזציה ל"אויב" שמנגד (שמאפשרת דיון אמיתי על טרנספר/טבח המוניים).

דווקא יש מנוס - היה אפשר גם לחשוב על המהלך ההפוך, של להפסיק לתת ל"אויב" סיבות להיות עויינים כלפינו, אבל זה מהלך שטומן בתוכו הרבה פחות גאווה.

(עריכה - התבלבלתי ורשמתי בהתחלה "אדום מטאלי", לא אליו הכוונה במקרה הזה)

נערך