העונש בעקבות אירועי מלחה

Raul

http://www.sport5.co.il/HTML/articles/A ... 31340.html
יצאו בזול: עונש קל להפועל ת"א על ההתפרעות במלחה
ספגו קנס נמוך ויציגו תוכנית חינוכית עלולים לאבד כרטיסים למשחקי חוץ

beny

שהכתב מכביסט - רועי גלדסטון אז "העונש קל"

r200

10 חברי עמותה הלכו על פארש...והיד עוד נטויה

Keisar88

לפני הדרבי חייבים לבצע הבהרות ושיחות עם כל האוהדים שיגיעו.
3000 שח זה באמת 10 חברי עמותה שתרמו מכספם לעמותה ועכשיו הכסף שלהם הולך לפח. חבל.

אפשר להכין מופעי תמיכה מרהיבים ומרגשים גם בלי אבוקות

orrie.r

עונשים על תנאי - אי מכירת כרטיסי חוץ למשך שנה (!) ו14000 אלף שקל.

Keisar88

orrie.r כתב:

עונשים על תנאי - אי מכירת כרטיסי חוץ למשך שנה (!) ו14000 אלף שקל.

שם איתך כסף שהעונש על אי מכירה למשחקי חוץ יופעל איכשהו,מסיבה כזו או אחרת,לפני הדרבי בנוקיה
..

Frank Serpico

עונש מאוד לא פשוט. בטח לא קל. עבור כמה חוליגנים אצלנו להתאפק שנתיים שלמות זה בכלל לא קל.

אני לא רואה איך אנחנו עומדים בתנאי הזה שנתיים שלמות. והעונש של אי מכירת כרטיסי חוץ למשך שנה זה חתיכת עונש כבד.

הפועל

מסכים עם פרנק. יצאנו בזול יחסית בעונשים בפועל.
אבל העונשים על תנאי הם קשים ויהיה קשה לא להגיע להם.
וגם אחרי הסחר-מכר בבית הדין אחרי האבוקה הבאה עדיין הם יסתכמו במשהו לא סימפטי.
חבל. פשוט חבל.

ארדיטי

זה לא גזירה משמיים, אחריות אישית של כל אחד ואחד מאיתנו למנוע, אם צריך פיזית, מכל ילד טמבל שמנסה להדליק אבוקה או כל אביזר אסור אחר. כי העל תנאי הזה הוא כבר מכה מאוד מאוד קשה לעמותה.

Frank Serpico

נדרשת הערכות מיוחדת ותוכנית פעולה מצד ההנהלה לפני הדרבי הקרוב (עוד חודש, יד אליהו, "לשרוף להם את ההיכל").

teknoboy

Frank Serpico כתב:

נדרשת הערכות מיוחדת ותוכנית פעולה מצד ההנהלה לפני הדרבי הקרוב (עוד חודש, יד אליהו, "לשרוף להם את ההיכל").

מישהו אי פעם באמת קרא "לשרוף להם את ההיכל"?

Frank Serpico

זגוגיות (של סמלי מכבי) כבר נופצו בבית מכבי בראשון. יש לך ספק ש"לשרוף להם את ההיכל" זו לו משאת נפש (או לפחות תוכנית פעולה) של אחדים אצלנו?

הפועל תל אביב כדורסל

יש טעות בידיעה. מדובר על 2 משחקים ללא קהל חוץ ולא שנה שלמה. מה שלא משנה את העובדה שחובה להמנע מכך בעתיד כי זה פוגע בנו מאוד.

teknoboy

Frank Serpico כתב:

זגוגיות (של סמלי מכבי) כבר נופצו בבית מכבי בראשון. יש לך ספק ש"לשרוף להם את ההיכל" זו לו משאת נפש (או לפחות תוכנית פעולה) של אחדים אצלנו?

כל הזמן אנשים פה משתמשים בביטוי הזה כאילו מדובר בציטוט.
תמהתי אם מישהו באמת אמר\כתב דבר כזה, או שמדובר במיני "עלילת דם".

חבק אותי...

הפועל תל אביב כדורסל כתב:

יש טעות בידיעה. מדובר על 2 משחקים ללא קהל חוץ ולא שנה שלמה. מה שלא משנה את העובדה שחובה לא לעשות כך בעתיד כי זה פוגע בנו מאוד.

גרמנרי

עונש קל, ירבו עונשים כאלה.

מילפורד

גרמנרי כתב:

עונש קל, ירבו עונשים כאלה.

השאלה היא עם הלקח נלמד, מעונש כזה סביר להניח שלא והנזק בעתיד יהיה חמור בהרבה

teknoboy

מילפורד כתב:

גרמנרי כתב:

עונש קל, ירבו עונשים כאלה.

השאלה היא עם הלקח נלמד, מעונש כזה סביר להניח שלא והנזק בעתיד יהיה חמור בהרבה

העונש החמור על-תנאי לא סוגר את הפינה הזאת? או לפחות משיג סוג כלשהו של הרתעה? (אמנם הרתעה זה לא טוב כמו ללמוד משהו מכל האפיזודה אבל גם זה משהו)

deep red

teknoboy כתב:

מילפורד כתב:

גרמנרי כתב:

עונש קל, ירבו עונשים כאלה.

השאלה היא עם הלקח נלמד, מעונש כזה סביר להניח שלא והנזק בעתיד יהיה חמור בהרבה

העונש החמור על-תנאי לא סוגר את הפינה הזאת? או לפחות משיג סוג כלשהו של הרתעה? (אמנם הרתעה זה לא טוב כמו ללמוד משהו מכל האפיזודה אבל גם זה משהו)

העונש החמור על תנאי לא סוגר כלום.
עד שלא יקום המחנה המתון, ויבהיר שהוא לא מרוצה זה ימשך.
למישהו יש ספק שישמחו להפעל את העונש באיזכורי "שואה" בדרבי הבא עלינו לטובה?
ומי מבטיח שלא יהיו שם אבוקות? ומכות?
אם נשב ונצקצק בלשוננו, לא יקרה כלום.
אם לעומת זאת, יהיה ה"פועל עולה" בזמן איזכור שואה המסר יעבור.
אם בהדלקת אבוקה יהיה בוז מחריש אוזניים גם המסר יעבור.
להערכתי זה גם יקל על ההנהלה בהתנהלות שלה מול המתפרעים ומול המנהלת.
זה לא עונש משמיים.

גרמנרי

deep red כתב:

teknoboy כתב:

מילפורד כתב:

גרמנרי כתב:

עונש קל, ירבו עונשים כאלה.

השאלה היא עם הלקח נלמד, מעונש כזה סביר להניח שלא והנזק בעתיד יהיה חמור בהרבה

העונש החמור על-תנאי לא סוגר את הפינה הזאת? או לפחות משיג סוג כלשהו של הרתעה? (אמנם הרתעה זה לא טוב כמו ללמוד משהו מכל האפיזודה אבל גם זה משהו)

העונש החמור על תנאי לא סוגר כלום.
עד שלא יקום המחנה המתון, ויבהיר שהוא לא מרוצה זה ימשך.
למישהו יש ספק שישמחו להפעל את העונש באיזכורי "שואה" בדרבי הבא עלינו לטובה?
ומי מבטיח שלא יהיו שם אבוקות? ומכות?
אם נשב ונצקצק בלשוננו, לא יקרה כלום.
אם לעומת זאת, יהיה ה"פועל עולה" בזמן איזכור שואה המסר יעבור.
אם בהדלקת אבוקה יהיה בוז מחריש אוזניים גם המסר יעבור.
להערכתי זה גם יקל על ההנהלה בהתנהלות שלה מול המתפרעים ומול המנהלת.
זה לא עונש משמיים.[/quote]

תמיד עניין אותי איך תמיד אין אחדות בין יהודים , לא משנה מאיזה סוג של קבוצה הם נמצאים , תמיד היהודים יריבו בין עצמם.

במילים אחרות , חלאס לגרום פה למלחמת אחים בגלל אבוקה , הקבוצה היא של כוווולם, לא שלך ולא של ינעל העולם .
מסכים שלא צריך לפגוע בקבוצה כי זה עולה לנו המון כסף , אבל האוהדים האלה שמחרחרים פה מלחמת אחים , דוחים ומקומכם לא איתנו.
תבין שפה זה לא מכבי , אוהדים כמוך זה מה שיפרק אותנו בסופו של דבר.
מותר לבקר, אסור ללכת עם הראש בקיר.

נשיקה צרפתית

הפועל תל אביב כדורסל כתב:

יש טעות בידיעה. מדובר על 2 משחקים ללא קהל חוץ ולא שנה שלמה. מה שלא משנה את העובדה שחובה להמנע מכך בעתיד כי זה פוגע בנו מאוד.

אם אני מבין נכון, זה במשחקים נגד ראשון וגלבוע?

רועי ב

נשיקה צרפתית כתב:

הפועל תל אביב כדורסל כתב:

יש טעות בידיעה. מדובר על 2 משחקים ללא קהל חוץ ולא שנה שלמה. מה שלא משנה את העובדה שחובה להמנע מכך בעתיד כי זה פוגע בנו מאוד.

אם אני מבין נכון, זה במשחקים נגד ראשון וגלבוע?

זה עונש על תנאי...

deep red

גרמנרי, לא מכיר אותך וגם לא מעניין אותי להכיר אותך. אתה מוזמן לשלוח למכבי את החברים שלך.
ולעניין, מבזק חדשות בשבילך - הפועל כן שלי, בדיוק כמו של כל חברי העמותה האחרים.
אם יש אנשים שגורמים נזק להפועל בשביל לצאת מאגניבים וראדיקאלים בעיני החברים שלהם, אני אעשה כל מה שחוקי וביכולתי לעצור אותם.
כמובן הכי טוב אם הם יתעשתו ויפנימו לבד.
אתה מאשים ביצירת פילוג, חשבת פעם להאשים בפילוג את מי ששם זין על העמותה והקבוצה ופותח אבוקה? מי ששם זין על החברים שלו ובידיעה שיהיה בלאגן וקנסות והרחקות ממשחקים פותח אבוקה ושר שירי שואה? לא אכפת לו לסכן את החברים שלו?
איפה החלק שלהם באחדות?
ברור, גם יונתן לרנר ונועה סקלי שביקשו להפסיק הם מושתלים של שימון, נכון? איזה מזל שיש אותכם שתחליטו לכל השאר.
תקשיב - אני אשיר שיר אחר בכל פעם שישירו שיר שואה, ואני אצעק בוז בכל פעם שתפתח אבוקה.
ואם זה לא יעזור ונמשיך לחטוף קנסות אני אעלה את זה באסיפה הבאה.
בכל שאר השירים אתה יכול להיות סמוך ובטוח שאני אעודד את הפועל.

גרמנרי

deep red כתב:

גרמנרי, לא מכיר אותך וגם לא מעניין אותי להכיר אותך. אתה מוזמן לשלוח למכבי את החברים שלך.
ולעניין, מבזק חדשות בשבילך - הפועל כן שלי, בדיוק כמו של כל חברי העמותה האחרים.
אם יש אנשים שגורמים נזק להפועל בשביל לצאת מאגניבים וראדיקאלים בעיני החברים שלהם, אני אעשה כל מה שחוקי וביכולתי לעצור אותם.
כמובן הכי טוב אם הם יתעשתו ויפנימו לבד.
אתה מאשים ביצירת פילוג, חשבת פעם להאשים בפילוג את מי ששם זין על העמותה והקבוצה ופותח אבוקה? מי ששם זין על החברים שלו ובידיעה שיהיה בלאגן וקנסות והרחקות ממשחקים פותח אבוקה ושר שירי שואה? לא אכפת לו לסכן את החברים שלו?
איפה החלק שלהם באחדות?
ברור, גם יונתן לרנר ונועה סקלי שביקשו להפסיק הם מושתלים של שימון, נכון? איזה מזל שיש אותכם שתחליטו לכל השאר.
תקשיב - אני אשיר שיר אחר בכל פעם שישירו שיר שואה, ואני אצעק בוז בכל פעם שתפתח אבוקה.
ואם זה לא יעזור ונמשיך לחטוף קנסות אני אעלה את זה באסיפה הבאה.
בכל שאר השירים אתה יכול להיות סמוך ובטוח שאני אעודד את הפועל.

לרגע לא אמרתי שאני תומך באבוקות ,אתה וחבריך יוצרים פילוג בקבוצה ששייכת לאוהדים!!! פילוג בקבוצה שלנו בתסריט מאוד קיצוני יכול לגרום לפירוק הקבוצה.
אתה לא אוהב אותם ? לך לראשות העמותה, תארגן הצבעה להוקיע את חברי אולטראס הפועל מהעמותה.
רק אל תיצור בפילוג בקהל , חלאס כבר, כל האוהדים שיצרו לנו פילוג בקהל בגלל איזה שיר שואה מזדיין, שבסוף הפך גם לפילוג של בעד ונגד לגבי אלי טביב.

גם אם תנצח במאבק שלך לשרוק בוז לאוהדי הפועל וכ'ו ותמשוך את כל הקהל, אתה רק תגרום נזק.

deep red

אני באמת,בלי שום ציניות, רוצה להבין אותך ואת הצד של האולטראס ולא לגמרי מצליח.
יש דברים שגורמים נזק כספי, תדמיתי ובחלקם הכי גרוע- מסכנים את האוהדים.
אתה בא ומסביר לי שמי שבסדר הוא זה שממשיך לעשות את אותם דברים, למרות שביקשו ממנו אלף פעם, גם ע"י חברי הנהלה, להפסיק. ומי שלא בסדר הוא זה שמנסה, בדרכים לא אלימות, להפסיק את זה?
אני מת שאפשר יהיה לקבוע ביחד מה מחוץ לכללים, כמה שפחות מבחינתי, ועל כל השאר נעמוד ביחד מול המנהלת - למשל שירים על שימון, חולצות וכו'. הבעיה שלמיטב הבנתי, ודיברתי עם אנשים משפיעים ומעורים ממני, אוטומטית הופכים אותם לנציגי השטן ומקללים אותם. כולל את מקימי העמותה, ראבאק אפילו אותם.
אם יש לך דרך אחרת, תציע. אני, כמוך, רוצה את מה שהכי טוב להפועל.

mkorman1

מה יש כאן להבין?
מה שהם רוצים זה מה שיהיה ומי שלא מסכים הוא אויב
פשוט וקל

רדנקו

גרמנרי כתב:

deep red כתב:

גרמנרי, לא מכיר אותך וגם לא מעניין אותי להכיר אותך. אתה מוזמן לשלוח למכבי את החברים שלך.
ולעניין, מבזק חדשות בשבילך - הפועל כן שלי, בדיוק כמו של כל חברי העמותה האחרים.
אם יש אנשים שגורמים נזק להפועל בשביל לצאת מאגניבים וראדיקאלים בעיני החברים שלהם, אני אעשה כל מה שחוקי וביכולתי לעצור אותם.
כמובן הכי טוב אם הם יתעשתו ויפנימו לבד.
אתה מאשים ביצירת פילוג, חשבת פעם להאשים בפילוג את מי ששם זין על העמותה והקבוצה ופותח אבוקה? מי ששם זין על החברים שלו ובידיעה שיהיה בלאגן וקנסות והרחקות ממשחקים פותח אבוקה ושר שירי שואה? לא אכפת לו לסכן את החברים שלו?
איפה החלק שלהם באחדות?
ברור, גם יונתן לרנר ונועה סקלי שביקשו להפסיק הם מושתלים של שימון, נכון? איזה מזל שיש אותכם שתחליטו לכל השאר.
תקשיב - אני אשיר שיר אחר בכל פעם שישירו שיר שואה, ואני אצעק בוז בכל פעם שתפתח אבוקה.
ואם זה לא יעזור ונמשיך לחטוף קנסות אני אעלה את זה באסיפה הבאה.
בכל שאר השירים אתה יכול להיות סמוך ובטוח שאני אעודד את הפועל.

לרגע לא אמרתי שאני תומך באבוקות ,אתה וחבריך יוצרים פילוג בקבוצה ששייכת לאוהדים!!! פילוג בקבוצה שלנו בתסריט מאוד קיצוני יכול לגרום לפירוק הקבוצה.
אתה לא אוהב אותם ? לך לראשות העמותה, תארגן הצבעה להוקיע את חברי אולטראס הפועל מהעמותה.
רק אל תיצור בפילוג בקהל , חלאס כבר, כל האוהדים שיצרו לנו פילוג בקהל בגלל איזה שיר שואה מזדיין, שבסוף הפך גם לפילוג של בעד ונגד לגבי אלי טביב.

גם אם תנצח במאבק שלך לשרוק בוז לאוהדי הפועל וכ'ו ותמשוך את כל הקהל, אתה רק תגרום נזק.

קצת התהפכו אצלך היוצרות, לא חושב?

מי שיוצר פילוג זה מי שמדליק אבוקות ומי ששר שירי שואה.

אולי מי שמדליק אבוקות ירוץ לראשות העמותה ואז יחליט שמותר לשיר שירי שואה או להדליק אבוקות ועד אז לא יעשה את זה? על זה חשבת?

Frank Serpico

ההנהלה (זו שאנחנו בחרנו) ביקשה מפורשות שלא לשיר שירי שואה ולהמנע מלהדליק אבוקות - דברים שבגינם אנחנו נושאים עונשים, קנסות והרחקות על תנאי ממשחקי חוץ.

ומי שגורם לפילוג זה מי שנשמע לבקשת ההנהלה.

לא מי שביודעין ובכוונה ועל הזין שלו פוגע ישירות במועדון, בעמותה ובשאר כל האוהדים וחברי העמותה, כי כ-ו-ל-ם, כולל הפועל תל אביב, על הזין שלו, כי האבוקה שלו יותר גדולה.

לא הם, הם הרי אוהדים "מסורים", "פנאטיים". זה אנחנו שיוצרים את הפילוג.

ג'ורג' אורוול לא היה יכול לנסח את זה יותר טוב.

אדום אופטימי

מי שלא תורם כסף לעידוד הוא זה שיוצר את הפילוג בקהל.

אנטיגונה

האנשים שקובעים שם עונשים בניסיון להרתיע, רצוי שיחשבו קודם את מי העונש שהם הולכים להטיל מעניש.
אם העונש הזה יופעל בעתיד, קודם כל זה יעניש את הקבוצות המארחות, שבונות על ההכנסה מהאירוח של הפועל.
הנפגעים השניים הם רוב הקהל הנורמטיבי מה שנקרא, שלא היה לו חלק בדברים האלה ומתנגד להם.
חלקם הגדול הם לא אנשים שיגיעו בכל זאת למגרש החוץ ויסתדרו על כרטיסים, בין אם זה בקניה בקופות תוך הסתרת אהדתם להפועל, או בחוץ מספסרים שידאגו כבר להשיג כרטיסים (כנראה אפילו בצורה מאורגנת ע"י הקבוצה המארחת).
אחרים דווקא כן יהיו שם וישיגו כרטיס, בלי מאמץ גדול במיוחד.

פורום השדים האדומים

העונש בעקבות אירועי מלחה

מי מחובר

	עמוד 1 מתוך 2	[ 38 הודעות ]	עבור לעמוד 1, 2 הבא