פורום השדים האדומים

מה לעשות שהם צודקים...

מי צודק? רוב הכותבים שטוענים שצריך לתת לו זמן להתרגל לליגה הספרדית וציינו שהוא היחיד שבא לקבל כדור ועושה תנועה? או המיעוט שכותב ההפך?

אגב, למרות שזה ספרד, רמה שונה מנטליות שונה וכו' הדיונים שם כמעט קופי פייסט למה שהלך בפורום הזה רק בעברית בתחילת הדרך שלו בהפועל.

צודק מי שהבחין אחרי 100 דקות שאין שם כלום ומאשים את הסקאוטים שהביאו אותו.

אני לא נכנס לויכוח מקצועי חסר טעם כי אין לאף אחד מאתנו עליונות על האחר בניתוח מקצועי, אבל עובדתית, מזל שאתה לא הסקאוטר של הפועל בהתחשב בעובדה שהפועל הרוויחה עליו כמה מאות אלפי יורו בפחות מעונה ועובדה שקבוצה הרבה יותר טובה מליגה הרבה יותר טובה רצתה אותו מאוד ובסוף גם השיגה וזה גם בעיקר כי הפועל היתה לחוצה מאוד על כסף ואף אחד במערכת לא רצה לשחרר דווקא אותו.


בכל מקרה, זה סוטה מנושא הדיון, אם בא לך לפתוח נושא נוסף על היכולות של נוסא איגיבור ממליץ לך לפתוח בנפרד.

אתה יודע, גועל נפש זה לא דבר ייחודי לנו.
מעבר לכך שמה שהקפיץ אותי לפחות, זה לא הביקורת הלגיטימית, אלא הסגנון

זה לא גועל נפש, זה פורום של כדורגל שבו אוהדים מדברים על יכולת של שחקנים, לא מבין מה בדיוק אתה מחפש למצוא בפורום כדורגל, גלריה של תמונות של פיקאסו?
איזה סגנון? זה פורום של אוהדי כדורגל, לא פורום של האקדמיה העברית ללשון. להזכיר לך מה כתבו בפורום של הקבוצה הפולנית על קוטיניו?

לא מצפה לכלום, ולקחת את הדיון לכיוון של שפה גבוהה ומנומסת זה סתם התרסה, אבל כן, לדעתי יש הבדל בין להגיד, נניח, שאלרואי שחקן חסר מושג לבין להגיד שהוא אפס מאופס כלומניק שלא ראוי ללבוש חולצה אדומה.
יש הבדל בין ביקורת, קשה ככל שתהיה, לבין שנאה ובוז.

אפשר לקרוא לו אלמליחית או שזה לא מנומס?

לא מבין בנימוס

כמו תמיד כמעט, אני מסכים עם אוגוסטוס היל.
אפשר לכתוב מקצועית על שחקן שהוא לא טוב, ועדיין אפשר ורצוי גם לראות ולכבד שחקנים שמנסים ונותנים הכל בשביל הקבוצה.
מה קרה? אז שחקן לא מצליח, זו סיבה לצלוב אותו?
לאלרואי כהן לא מגיע עשירית מהזבל שנכתב עליו כאן, גם אם הוא ייתן רבע ממה שהוא נתן עד עכשיו. יש כמה שחקנים בהפועל שעשו דברים גרועים בהרבה מלתת פס לא טוב והם מקבלים יותר לבבות ועידוד מכל היתר.
ועדיין, זה פורום. קונה עכשיו שכאן יוציאו את כל הרעל ובמגרש יעודדו.

בחייכם, הודעות בסגנון אפס מאופס וכלומניק לשחקנים הם ביחס של אחד למאה בערך להודעות אחרות (וגם במקרים האלה , רוב ההודעות הן של המשתמש האדס) מי שמעצים את התופעה הזו זה אתם.

שחר,יתותח,מאיפה אתה מביא את כל הלינקים האלה?
אתה לקבל את עיטור הגבורה תאמין לי..

אחי הבן אדם מרוויח בערך כמו מנכ"ל מפעל ועובד שעתיים ביום.
ה"מחיר" זה קצת קללות בפורום באינטרנט.אפשר לחשוב..

כמו בכל תחומי החיים ( יסלחו לי הפנאטים) האמת נימצאת היכן שהוא באמצע.
לא צריל חלילה לקלל שקנים וגם לא לבוז בהם אבל ביקורת נוקבת לא מזיקה. בשביל זה קיים פורום.

הדבר המפליא הוא שיש כאלה שלא מחשבנים לאף כותב, יודעים לקלל ולשנוא לפמים יותר מאשר אולי לאהוב מנסים לחנך אותנו איך לדבר על שחקנים. כולה רובם המכריע שכירי חרב שמרווים הרבה מאוד כסף, בוודאי ביחס לתפוקות שלהם ומחוייבים בעיקר ( לדעתי רק) לחשבון הבנק שלהם.

חבל מאד שאנשים לא יכולים להתחשב בחבריהם ליציע, ולשנות במעט את הלקסיקון שהם בוחרים להשתמש בו. במקום זה הם בוחרים להלחם על זכותם הקדושה לקלל.

הכל נכון
יש ליישם גם בענין שירי השואה

זה היה בכוונה. זה לא במקרה.
נאה דורש נאה מקיים מצד חלק לא קטן מהאנשים.
כשמדובר על משהו שמפריע להם אז הם דורשים התחשבות.
כשזה משהו שמפריע למישהו אחר אז זה "אבל זכותי".

נראה לי שכדאי שני הצדדים יירדו מהקטע של לקבל התחשבות, זה לא קורה, זה כנראה גם לא יקרה.

הבעיה העיקרית והדורשת טיפול, שהוא פשוט יחסית, היא יחס הפורום לקבוצה ולשחקנים.
קודם כל יש להפריד בין השחקנים שכמעט תמיד בחיובי לקבוצה ושהם צעירים הרגישים לביקורת עד כדי השפעה מסוימת על משחקם (*) ובין בעלי תפקיד.
היחס לשחקנים צריך להיות רגיש ביותר בכלל וחם ותומך כאוהדים. אפילו בעונת הדאבל אשכולות נגד ורמוט ובעיקר נאתכו, שלא לדבר על סוגית בונדר / קנדה היו ממש ההפך. המצב הקיים מזיק, טפשי, ההפך מהמצופה מפורום אוהדים וההפך מאנושי ביחס לשחקנים שאינם יכולים להגיב.
להבדיל לבעלים ולבעלי תפקיד הצריך להיות שונה. הדוגמא האופיינית היא היחס לטביב שתרם להקאתו מהקבוצה.

בעיה מישנית, שממילא קשה לטפל בה, היא רמת האבחונים במספר מקרים. מדגיש, במספר מקרים ולא ככלל.
לדוגמא, איטיות האבחון של טביב. וכדוגמא נקודתית, ההבדל התהומי בינו לבין מוני שיהיה שנוי במחלוקת ככל שיהיה (אני הייתי מראשוני המבקרים של מוני). למרבית המבוכה, התהליך לא הסתיים לגמרי אצל בודדים.
הדוגמא הרלבנטית במשחק נגד אקדמיקה היא תגובות פזיזות מדי.
הפזיזות ניכרת גם בחלק מהערכות השחקנים החדשים בקבוצה בלי קשר למשחק האחרון אלא ככלל.

רמת האבחון קשורה גם לרמת הפורום כקהילה ובכל מקרה היא בעיה שאינה על הפרק כי יש בפורום כאלה שאינם בשלים לדון בה.
על הפרק הבעיה היא ההתנסחות כלפי השחקנים והיחס החם לו הם זכאים ככלל מהאוהדים. והשינוי המתבקש הוא בהחלט בהשגת רוב המגיבים.


(*) כמעט כל מי שקשור לקבוצה קורא בפורום ומושפע ממנו כך או אחרת. התגובות וניסוחן אטומים לא פעם להבט זה.