פורום השדים האדומים

אני לשנייה לא טוען שמי שאשם הם ההורים ורק ההורים

אתה מטומטם ברמות קשות

לא ממש הגזמתי אבל זה הקסם שלי

!

וחוץ מזה:


השאלה היא לא איך בנות צריכות להתלבש. השאלה היא מי צריך לקבוע להם איך להתלבש. ההורים שלהם או איזה "איש חינוך" חרמן שמתקשה להשתלט על ייצרו.

רק ההורים
(אני לא מבין למה בוטלה התלבושת אחידה אבל זה כבר ויכוח אחר)

ברור לך שסבא וסבתא שלך נחרדו מאיך שאתה מתלבש, כי בגילם התלבשו לגמרי אחרת והרבה יותר צנוע (סניקרס וג'ינס לחתונה? בלי עניבה? חולצת טריקו לבית הספר? שיער ארוך לגבר? עגילים? קעקועים? לא היו דברים כאלה פעם,מי שהיה מתלבש ומתנהג ככה היה נחשב למפלץ וגורם בושה למשפחה שלו).
מדהים איך כמעט כל אחד בטוח שלגמרי במקרה כשהוא היה ילד הדברים התנהלו כמו שהם צריכים להתנהל. זה פשוט מגוחך. היום יש נורמות אחרות, ככה זה.

אני אפילו לא מדבר ברמת שליחת הידיים.
אני לא אומר שזה נותן זכות לחשוב שהיא חפץ, אני אומר שזה לצערי מה שהתרבות המערבית משדרת כיום.
זה בדיוק מה שהייתי רוצה לשנות. אני חושב שכפייה היא לא מילה גסה עד גיל מסוים שבו האדם מספיק בוגר לחשוב האם החינוך הזה שהוא קיבל הוא נכון או לא לפי דעתו, ואם קורה והבחורה שהכריחו אותה ללבוש מכנסיים מחליטה בחייה הבוגרים שזו שטות גמורה- אז שתלך בלי ושיהיה לה לבריאות.
אי אפשר לאפשר הכל לילדים ואז לצאת מופתעים כשלא בא להם באופן פתאומי לשנות את מי שהם.

אני אישית נמשך לנשים יפות. בטח ובטח כשהן יושבות חשופות ליידי. ולא, אני לא חושב שיש לי בעיה (ב"ה לשלוח יד עדיין לא יצא לי).
אני הייתי רוצה שבמשך שיחה עם מישהי מירב תשומת הלב שלי תהיה מוכוונת למה שהיא אומרת ולמי שהיא, ולא לזה שאבא שלה גנן..

בדיוק כמו שחלקם הגדול של האנשים פה נגעל מאיך נשים חרדיות מתחנכות על ערכים שוביניסטים לפי תפיסתם, כך בדיוק אני נגעל מבנות שהחינוך הביא אותן למצב שהן לובשות את מה שהן לובשות (או מה שלא..).

מכנסון לא וטייטס כן?
וזה מסוג הדברים שלומדים בבית, איך להתלבש ואיך להתנהג.

אז תעבוד על עצמך.
אתה יודע, יש בחורות עם פרצוף ממש יפה שגם יכול להסיח את דעתך, מה אתה מציע? שיילכו עם רעלה?
או שמי שלא מסוגל להתרכז כשיש בחורה שנראית טוב לידו יעשה אקסטרה מאמץ? מי הצד שצריך להשתדל פה? אתה או היא?

19 מקווה שלא תראה את הבת שלך שיכורה בטייילת באילת שסביבה 4 נערים שנוגעים בה רק כי יש נורמות אחרות

וגם שאני הייתי תלמיד ביקשו ממני לכסות את הקעקוע כי זה לא מתאים למוסד חינוכי..

ההורים שלהם כמובן. אבל ל"איש החינוך החרמן" שלך (שלרוב הן ממין נקבה, אגב - מנהלות בתי הספר, המפקחות והמורות) מותר בהחלט לקבוע את הסייגים.

סייגים אפשריים: בלי קעקועים, בלי צבעים בשיער, בלי הציצקעלך בחוץ, בלי הכוס בחוץ.

אני גם מאד מקווה, רק שזה לא קשור לאורך המכנס שהיא לובשת בבית הספר.
אתה יודע, בישיבות ובכנסיות אנשים מתלבשים מאד צנוע, ומזיינים אחד את השני בתחת.

היא תהיה או לא תהיה שיכורה בטיילת באילת ב4 בבוקר, לפי שיקול הדעת שלה, ולפי הכלים שאני אתן לה.
לא בגלל שהמנהל של בית הספר שלה החליט שהיא תבוא עם מכנס ארוך מעכשיו.
אני לא צריך להגיד לך מה אומרים על קת'וליק סקול גירלז.

אם ארבעה ערסים אונסים את הבת הצעירה שלו בטיילת זה לא אשמתה כי היא לבשה מכנסון, זה אשמתם כי הם אנסו אותה.
זה גם לא אשמת ההורים שלא אמרו לה לא ללכת עם מכנסון, זה אשמת ההורים שלא חינכו את הילדים שלהם לא לאנוס נשים.
וזו גם לא אשמת החברה שמקבלת ילדות עם מכנסונים, אלא אשמת החברה שמקבלת כמובן מאליו שגברים הם יצורים חסרי מוח שיאנסו כל בחורה שתעמיד להם את הזין בפינה חשוכה.

שוב חוזרים לעניין שאנחנו מסכימים שלא המנהל אמור לקבוע אלא החינוך של ההורים

יש גם פרחים יפים שמסיחים את דעתי, אבל הם לא גורמים לי לחשוב על בחורות ערומות (לעומת זו, בחורות ערומות למרבה הפלא- דווקא כן גורמות לי לחשוב על בחורות ערומות!).

וכמו שכבר אמרתי כמה פעמים, לפי דעתי הבעיה היא שלי עד לגבול מסוים. בשלב מסוים זה כבר נהיה בעיה שהחברה צריכה לטפל בה.

מישהו אמר אונס?

יש סרט דוקומנטרי מעולה בVOD על פדופיליה. הם מסבירים שם (בצורה קצת יותר מתוחכמת) שזה אבולציוני לחשוב על כוס כשאתה רואה ילדה בת 13 במכנסיים קצרים.

מה שיגרום לך להרגיש טוב

אגב, אני לא יכול לתאר עד כמה זה משעשע אותי שחלק מהאנשים שדורשים פה "תמונה" על כל בחורה, שאומרים "הייתי עושה או לא הייתי עושה" על כל בחורה כאילו כל אחת היא חפץ, מה דעתם על איך היא במיטה, שמסיטים כל דיון על כל בחורה תוך שנייה לעל איך היא נראית וכו' וכו' כמו השוביניסטים הכי גדולים בעולם.באמת ברמה של גועל נפש.(ועוד ליד ילדים בקנסו דחוף, אם כבר מדברים על חינוך של מבוגרים לערכים כן?), אשכרה אומרים פה מה לדעתם בחורה צריכה ללבוש וכמה צנוע זה אמור להיות.

גם לאונס יש הסבר אבולוציוני ברור מאליו. זה מכשיר את זה?

רמתיים, אני מחבב אותך ביותר, אני פשוט לא מבין את דיעותיך באשכול הזה.

לא. הבדל הוא שאנחנו לא יכולים לשלוט על מה שאנחנו חושבים, ואנחנו כן יכולים לשלוט (במידה רבה מאוד) על המעשים שלנו.

תתפלא, אבל זו בדיוק אותה השליטה. מאד קל לשלוט במחשבות אחרי שאתה מתאמן קצת.

לא קשור למה אנחנו חושבים אחד על השני פשוט אני לא מוכן לקבל את זה שלהורים לא אכפת איך הילדים שלהם יוצאים מהבית ומה הם עושים שהם יוצאים מהבית

חבל שאתה סתם מקשקש. אתה יכול לקבל מחשבה מסוימת, אתה יכול להתעלם ממנה, אבל אתה לא יכול באמת לשלוט בה. אם היינו יכולים לשלוט במחשבות שלנו אז 5% מהעולם לא היה נמצא בדיכאון.
לא סתם "פיל ורוד" באמת עובד.

גם אתה קיבלת מהמרוסס?

אם בחורה שהולכת חשוף גורמת לך לאבד את יכולת הריכוז זו בפירוש בעיה שלך (ובטח לא שלה, והיא בטח לא צריכה לסבול מזה או לשלם על זה).
ואם זה גורם למישהו לשלוח אליה ידיים, להטריד אותה או לאנוס אותה, אז זו בהחלט בעיה שהחברה צריכה לטפל בה - והכוונה שלי היא להתנהגות שלו ולא ללבוש שלה.

כן.. נדאג לחברה שבה אין שום משיכה מינית לאף אחד.. יכול להיות מושלם ממש.. ממש עד שאחרון האנשים 'יעבוד על עצמו'.

או שנדע לקחת את המציאות איך שהיא, ולהודות על זה שיש כזה דבר כמו משיכה מינית (שזה אחד מהכוחות שהכי מזיזים את העולם), וניקח את העולם לכיוונים טובים יותר, ונדע איך לשים את המיניות במקומות הראויים לה ונשתמש באמצעים שיש לנו בשביל שגם הטבע האנושי (הנפלא) יישמר מצד אחד, ומצד שני נדע להשתמש באמצעים שיש לנו (בגדים לדוגמה) בשביל למתן את אותן תחושות בשביל מקומות שהן לא נחוצות בלשון המעטה.

איך לפגוע בחירותן של נשים זה "לקחת את העולם לכיוונים טובים יותר"?

בית הספר קובע.
ההורה רשאי להחליף בית ספר אם הוא לא מסכים עם המדיניות בין אם היא שמרנית מדי או פורטינית מדי לטעמו.

איך לפגוע בחירותם של אנשים העוברים על כל חוק שהוא זה בסדר? (אני בטוח שתמצא לבד את ההצדקה).
אגב, כל מה שאני אומר חל גם על גברים, פשוט נשים הן דוגמה טובה יותר בשבילי שאני יכול יותר להתחבר אליה לאור העובדה שביגוד פרובוקטיבי של גברים בחות משפיע עליי בכיוונים כאלה.

ואני לא מדבר על לאסור על נשים להתלבש אין שבא להן.
אני מדבר על נערות. על גיל שמשום מה נראה שכולם כבר שכחו שהוא גיל חינוך, רק שאף אחד כבר לא מחנך בו- לא ההורים, ובטח שלא בתי הספר.
ואני לא אתייפייף, אני מודה בפה מלא שאני תומך בלהוקיע בנות שמתלבשות בצורה פרובוקטיבית. לא רוצה שיום אחד בעתיד תהיה לי בת (בע"ה) שהמודל שלה יהיה כל בחורה כזו או אחרת שמשווקת את עצמה בעזרת הגוף שלה (וכמובן שבמבט מהצד נראה שאותה בחורה היא התגלמות הטוב שבעולם עם כל ה'אהבה' מצד האנשים האחרים בעולם).