תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 07 יולי 2025, 09:37

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 576 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 31-8/1-9 (דיונים)
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 19:01 
adom4 כתב:


ציטוט:
יש לכם משהו שאין כמעט בשום מקום - מזג אוויר מצוין ומשטחי דשא ברמה גבוהה מאוד. הבעיה היא שאין כאן מקצוענות במאה אחוז, אלא בחמישים אחוז. אם תהיה מקצוענות מהילדים ועד הבוגרים, המדינה הזאת יכולה בתוך 4-5 שנים להגיע למקומות רחוקים מאוד. כל זר שמגיע לפה לא רוצה לעזוב, אבל חייבת להיות מקצוענות. אולי לא ברמה של אנגליה, אבל לפחות כמו בצרפת. אם זה יקרה, כל השחקנים הגדולים יבואו לפה. מזג האוויר, הים, הנשים היפות, הדיסקוטקים, יש פה הכול. אפילו בפריס אין כזה דבר. יש פה באמת הכול, אבל ההתאחדות והמדינה צריכות להשקיע כדי שזה יקרה. בשבילי זה כמו גן עדן פה, אבל אנשים לא יודעים להעריך. גם ההתאחדות צריכה לפעול על מנת ששחקנים לא ישרתו בצבא כי זה פוגע להם במקצוענות. עוד בעיה היא שלא ממש מאמינים בשחקנים ישראלים".


כל כך צודק שזה מבאס.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 31-8/1-9 (דיונים)
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 19:01 
תודה לכל העונים. יצאתי לגרמניה לגרור את גילי מהאוזן

_________________
אם לא פריירה אז חלוץ אריתראי


נערך לאחרונה על ידי פישונט בתאריך 31 אוגוסט 2012, 19:02, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 31-8/1-9 (דיונים)
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 19:02 
Oleg Neduda כתב:
אפולה אדל זה משהו מאוד מאוד יוצא דופן
פשוט בן אדם מדהים ואני מתאר לעצמי איזה השפעה עצומה יש לו בחדר הלבשה
שווה כל אגורה ותודה להנהלה ולניצן שלא הקשיבו לשלל היועצים שהמליצו לשלוח אותו לפני חודש הבייתה

וגם מילה טובה לטביב וקשטן שהביאו אותו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 31-8/1-9 (דיונים)
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 19:04 
סמל אישי של המשתמש
יש תקציר של המשחק אתמול?

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 31-8/1-9 (דיונים)
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 19:07 
גביזון כתב:
יש תקציר של המשחק אתמול?



חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 31-8/1-9 (דיונים)
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 19:08 
האמת קצת מפתיע מה שאמר על קשטן. לא דמיינתי את קשטן כאחד שמשמש "אבא רוחני" לשחקנים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 31-8/1-9 (דיונים)
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 19:11 
סמל אישי של המשתמש
moshiko כתב:
גביזון כתב:
יש תקציר של המשחק אתמול?


תודה רבה :ROSE:

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 31-8/1-9 (דיונים)
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 19:11 
הראיון עם אדל מעניין מאד
ממליץ
הוא טיפוס טיפוס
שאומר את מה שהוא חושב

להגיד שהפועל עושה טעות בכך שהשאירה אותו
ולא נותנת לבוריס הזדמנות להיות שוער ראשון
זו חתיכת אמירה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 31-8/1-9 (דיונים)
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 19:12 
סמל אישי של המשתמש
itamarrose כתב:
הראיון עם אדל מעניין מאד
ממליץ
הוא טיפוס טיפוס
שאומר את מה שהוא חושב

להגיד שהפועל עושה טעות בכך שהשאירה אותו
ולא נותנת לבוריס הזדמנות להיות שוער ראשון
זו חתיכת אמירה

מצד שני הוא אומר שניצן זה מאמן שדוגל בכדורגל יפה והתקפי.
קח הכל בערבון מוגבל.

_________________
I'd rather die on my feet, than live on my knees


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: חדשות הפועל סופ"ש 31-8/1-9 (דיונים)
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 19:13 
moshiko כתב:
Oleg Neduda כתב:
אפולה אדל זה משהו מאוד מאוד יוצא דופן
פשוט בן אדם מדהים ואני מתאר לעצמי איזה השפעה עצומה יש לו בחדר הלבשה
שווה כל אגורה ותודה להנהלה ולניצן שלא הקשיבו לשלל היועצים שהמליצו לשלוח אותו לפני חודש הבייתה

וגם מילה טובה לטביב וקשטן שהביאו אותו.


וגם תיאור האימונים של שירזי... מה נגיד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 19:14 
chimpfive כתב:
moshiko כתב:
Oleg Neduda כתב:
אפולה אדל זה משהו מאוד מאוד יוצא דופן
פשוט בן אדם מדהים ואני מתאר לעצמי איזה השפעה עצומה יש לו בחדר הלבשה
שווה כל אגורה ותודה להנהלה ולניצן שלא הקשיבו לשלל היועצים שהמליצו לשלוח אותו לפני חודש הבייתה

וגם מילה טובה לטביב וקשטן שהביאו אותו.


וגם תיאור האימונים של שירזי... מה נגיד


ואיך זה קשור למה שאמרתי?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 31-8/1-9 (דיונים)
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 19:15 
RedFox כתב:
itamarrose כתב:
הראיון עם אדל מעניין מאד
ממליץ
הוא טיפוס טיפוס
שאומר את מה שהוא חושב

להגיד שהפועל עושה טעות בכך שהשאירה אותו
ולא נותנת לבוריס הזדמנות להיות שוער ראשון
זו חתיכת אמירה

מצד שני הוא אומר שניצן זה מאמן שדוגל בכדורגל יפה והתקפי.
קח הכל בערבון מוגבל.


גם אבא שלי דוגל בכדורגל התקפי ואין לו שמץ של מושג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 31-8/1-9 (דיונים)
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 19:18 
סמל אישי של המשתמש
ניכר שיש אוירה נעימה בחדר ההלבשה (טב"ח תהיה ילד טוב ושב בשקט).
פנסטיל ודג'מבה נראים שמחים ואכפתים, אם דה סילבה (מלח מים שום בצל) יגיע זה רק יתרום לעניין.

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 31-8/1-9 (דיונים)
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 19:18 
סמל אישי של המשתמש
Oleg Neduda כתב:
RedFox כתב:
itamarrose כתב:
הראיון עם אדל מעניין מאד
ממליץ
הוא טיפוס טיפוס
שאומר את מה שהוא חושב

להגיד שהפועל עושה טעות בכך שהשאירה אותו
ולא נותנת לבוריס הזדמנות להיות שוער ראשון
זו חתיכת אמירה

מצד שני הוא אומר שניצן זה מאמן שדוגל בכדורגל יפה והתקפי.
קח הכל בערבון מוגבל.


גם אבא שלי דוגל בכדורגל התקפי ואין לו שמץ של מושג

:ROSE:

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 31-8/1-9 (דיונים)
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 19:20 
סמל אישי של המשתמש
גביזון כתב:
ניכר שיש אוירה נעימה בחדר ההלבשה (טב"ח תהיה ילד טוב ושב בשקט).
פנסטיל ודג'מבה נראים שמחים ואכפתים, אם דה סילבה (מלח מים שום בצל) יגיע זה רק יתרום לעניין.

איך זה תורם לנו טקטית?

_________________
I'd rather die on my feet, than live on my knees


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 31-8/1-9 (דיונים)
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 19:23 
סמל אישי של המשתמש
עדכנו כבר את לוח השנה של הפועל בג'ימייל?

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 19:24 
chimpfive כתב:
moshiko כתב:
Oleg Neduda כתב:
אפולה אדל זה משהו מאוד מאוד יוצא דופן
פשוט בן אדם מדהים ואני מתאר לעצמי איזה השפעה עצומה יש לו בחדר הלבשה
שווה כל אגורה ותודה להנהלה ולניצן שלא הקשיבו לשלל היועצים שהמליצו לשלוח אותו לפני חודש הבייתה

וגם מילה טובה לטביב וקשטן שהביאו אותו.


וגם תיאור האימונים של שירזי... מה נגיד


ששירזי זה בזיון של מינוי של טביב. וביזיון עוד יותר גדול של ההנהלה הנוכחית שלא סילקה אותו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 19:27 
סמל אישי של המשתמש
moshiko כתב:
chimpfive כתב:
moshiko כתב:
Oleg Neduda כתב:
אפולה אדל זה משהו מאוד מאוד יוצא דופן
פשוט בן אדם מדהים ואני מתאר לעצמי איזה השפעה עצומה יש לו בחדר הלבשה
שווה כל אגורה ותודה להנהלה ולניצן שלא הקשיבו לשלל היועצים שהמליצו לשלוח אותו לפני חודש הבייתה

וגם מילה טובה לטביב וקשטן שהביאו אותו.


וגם תיאור האימונים של שירזי... מה נגיד


ששירזי זה בזיון של מינוי של טביב. וביזיון עוד יותר גדול של ההנהלה הנוכחית שלא סילקה אותו.

!!!!!!!

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 31-8/1-9 (דיונים)
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 19:27 
סמל אישי של המשתמש
RedFox כתב:
גביזון כתב:
ניכר שיש אוירה נעימה בחדר ההלבשה (טב"ח תהיה ילד טוב ושב בשקט).
פנסטיל ודג'מבה נראים שמחים ואכפתים, אם דה סילבה (מלח מים שום בצל) יגיע זה רק יתרום לעניין.

איך זה תורם לנו טקטית?

זה לא, לא ברור בכלל מה המאמן הזה עושה.
מישהו שנמצא באימונים יכול להגיד?

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 19:29 
moshiko כתב:
chimpfive כתב:
moshiko כתב:
Oleg Neduda כתב:
אפולה אדל זה משהו מאוד מאוד יוצא דופן
פשוט בן אדם מדהים ואני מתאר לעצמי איזה השפעה עצומה יש לו בחדר הלבשה
שווה כל אגורה ותודה להנהלה ולניצן שלא הקשיבו לשלל היועצים שהמליצו לשלוח אותו לפני חודש הבייתה

וגם מילה טובה לטביב וקשטן שהביאו אותו.


וגם תיאור האימונים של שירזי... מה נגיד


ששירזי זה בזיון של מינוי של טביב. וביזיון עוד יותר גדול של ההנהלה הנוכחית שלא סילקה אותו.


בהפועל השאירו את שירזי רק כי היה כבד לשלם לו יותר מ400 אלף דולר ברוטו פיצויים (חוזה של שנתיים). תהיו בטוחים
הרי אף אחד לא ידע שנקבל הגרלה קיקיונית באירופה
אחרי שכבר בנה את הקבוצה קשה יותר לפטר מאמן


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 31-8/1-9 (דיונים)
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 19:31 
RedFox כתב:
itamarrose כתב:
הראיון עם אדל מעניין מאד
ממליץ
הוא טיפוס טיפוס
שאומר את מה שהוא חושב

להגיד שהפועל עושה טעות בכך שהשאירה אותו
ולא נותנת לבוריס הזדמנות להיות שוער ראשון
זו חתיכת אמירה

מצד שני הוא אומר שניצן זה מאמן שדוגל בכדורגל יפה והתקפי.
קח הכל בערבון מוגבל.


אפשר להבין מהראיון ששירזי הוא ממש לא הקאפ אוף טי שלו
ושהוא לא ממש תופס ממנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 19:33 
Oleg Neduda כתב:
moshiko כתב:
chimpfive כתב:
moshiko כתב:
Oleg Neduda כתב:
אפולה אדל זה משהו מאוד מאוד יוצא דופן
פשוט בן אדם מדהים ואני מתאר לעצמי איזה השפעה עצומה יש לו בחדר הלבשה
שווה כל אגורה ותודה להנהלה ולניצן שלא הקשיבו לשלל היועצים שהמליצו לשלוח אותו לפני חודש הבייתה

וגם מילה טובה לטביב וקשטן שהביאו אותו.


וגם תיאור האימונים של שירזי... מה נגיד


ששירזי זה בזיון של מינוי של טביב. וביזיון עוד יותר גדול של ההנהלה הנוכחית שלא סילקה אותו.


בהפועל השאירו את שירזי רק כי היה כבד לשלם לו יותר מ400 אלף דולר ברוטו פיצויים (חוזה של שנתיים). תהיו בטוחים
הרי אף אחד לא ידע שנקבל הגרלה קיקיונית באירופה
אחרי שכבר בנה את הקבוצה קשה יותר לפטר מאמן

מפטרים כל שני וחמישי מאמנים ורוב רובם לא מקבלים פיצוי מלא בהתאם לחוזה בתוקף. זה כלל לא כתוב שמאמנים מגיעים לפשרה. עם שירזי לא ניסו אפילו.
מאמן טוב פלוס פיצוי לשירזי שווה יותר מכל החתמה יקרה של שחקן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 31-8/1-9 (דיונים)
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 19:37 
סמל אישי של המשתמש
אוהב את אדל מאוד
חבל שיעזוב שנה הבאה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 31-8/1-9 (דיונים)
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 19:56 
סמל אישי של המשתמש
אפולה שחקן ענק ואישיות אדירה והציטוט שלו הוא אחד הדברים הכי נכונים ששמעתי מזה שנים על הכדורגל הישראלי! לא סתם זרים מגיעים ומתאהבים בארץ ובקבוצות אבל חייבים לעבור כדי לממש את מלוא הפוטנציאל שלהם במקום מקצועני יותר..

עם השקעה ומקצוענות אני לא רואה את הליגה הישראלית הופכת לשם דבר באירופה אבל אני כן רואה את הפועל הופכת לאימפריית כדורגל אירופאית ואת חיפה ומכבי קבוצות ליגה אירופאית לכל דבר ואולי אפילו יותר מהפועל עם המקצוענות של יענקלה וספרד.. רק תחשבו מה היה קורה עם חצי מהליגיונרים שעזבו את הפועל בשנים האחרונות היו נשארים ואליהם היו נוספים כל עונה ועונה חיזוקים לעמדות שנצטרך במקום לחפש כל עונה שחקנים חדשים שיותאמו לאלה שעזבו ובכך לא להתחזק..

והנה הציטוט דרך אגב:

ציטוט:
ציטוט:
יש לכם משהו שאין כמעט בשום מקום - מזג אוויר מצוין ומשטחי דשא ברמה גבוהה מאוד. הבעיה היא שאין כאן מקצוענות במאה אחוז, אלא בחמישים אחוז. אם תהיה מקצוענות מהילדים ועד הבוגרים, המדינה הזאת יכולה בתוך 4-5 שנים להגיע למקומות רחוקים מאוד. כל זר שמגיע לפה לא רוצה לעזוב, אבל חייבת להיות מקצוענות. אולי לא ברמה של אנגליה, אבל לפחות כמו בצרפת. אם זה יקרה, כל השחקנים הגדולים יבואו לפה. מזג האוויר, הים, הנשים היפות, הדיסקוטקים, יש פה הכול. אפילו בפריס אין כזה דבר. יש פה באמת הכול, אבל ההתאחדות והמדינה צריכות להשקיע כדי שזה יקרה. בשבילי זה כמו גן עדן פה, אבל אנשים לא יודעים להעריך. גם ההתאחדות צריכה לפעול על מנת ששחקנים לא ישרתו בצבא כי זה פוגע להם במקצוענות. עוד בעיה היא שלא ממש מאמינים בשחקנים ישראלים".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 31-8/1-9 (דיונים)
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 20:16 
סמל אישי של המשתמש
שירזי יפתיע את כולכם

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 31-8/1-9 (דיונים)
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 20:21 
קשה לפטר מאמן שהביא לך גביע מעונה כזאת מגעילה.
שוב,עד מחזור 10 אם אין שיפור ביכולת,ולא נראה כמו קבוצה שיודעת לחבר כמה מהלכים,צריך לפטר אותו.
עד אז,מקווה שיתנו לו שקט.

_________________
מגיע לנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 31-8/1-9 (דיונים)
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 20:22 
פאביו כתב:
שירזי יפתיע את כולכם

הוא יתפטר?

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 31-8/1-9 (דיונים)
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 20:25 
סמל אישי של המשתמש
NARKOTIKA כתב:
פאביו כתב:
שירזי יפתיע את כולכם

הוא יתפטר?

אחרי שנזכה בתואר יכול להיות

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 31-8/1-9 (דיונים)
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 20:25 
סמל אישי של המשתמש
רק רציתי לציין שאני לא לחוץ, לא מחכה לשעה מסויימת, ומחר ומחרתיים יהיו ימים רגועים לחלוטין.

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל סופ"ש 31-8/1-9 (דיונים)
הודעהפורסם: 31 אוגוסט 2012, 20:26 
גביזון כתב:
רק רציתי לציין שאני לא לחוץ, לא מחכה לשעה מסויימת, ומחר ומחרתיים יהיו ימים רגועים לחלוטין.


:LOL2:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 576 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 0 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.