פורום השדים האדומים

יש לי בעיה עם החשיבה של הפועל:
דג'מבה הוא שם גדול יותר מויקטור שהיה כבר סגור אצלנו ולא בא. אבל ויקטור הוא שחקן שעתידו לפניו, בחור בן 23 ששיחק בשנתיים האחרונות למעלה מ-40 משחקים בליגה הספרדית הראשונה בקבוצה ראויה כמו מאיורקה. דג'מבה הוא אולי שחקן שלא נופל ברמתו מויקטור, אבל ברור שהקריירה שלו בדעיכה מסויימת ובגיל 31 כבר רואים את הסוף. בעוד שויקטור יכול היה לתת כמה שנים טובות בהפועל או להימכר בחזרה לאירופה במחיר טוב, דג'מבה בא לסגור את החור של ידין לעונה הקרובה. לא חושב שיישאר מעבר.

כנ"ל בעמדת המגן הימני. בונדר הוא משלנו. בונדר שחקן ליגה טוב אולם כששיחק אצלנו כמגן ניכר היה שהוא מוגבל בפעולות ההתקפיות. אני מניח שברוסיה עבדו איתו על הפיזיות (שמעולם לא היתה חסרה לו) כמו גם היכולת שלו להרים כדור ולמסור קדימה. כלומר בונדר של 2012/13 אמור להיות טוב מזה שעזב את הפועל לפני שנה. הוא שיחק באופן סדיר בליגה טובה יותר מזו של לוזון והוא צעיר ויש לו פוטנציאל לסגור את עמדת המגן הימני למשך שנים, בערך כמו אנטבי בעשור הקודם.
פנסטיל עם כל האהבה אליו הוא לא אותו שחקן שעזב ב-2007 ולא משנה מה תגידו. הוא נושק ל-32 הוא לא שיחק תקופה ארוכה ועבר פציעה קשה. הוא מבוגר יותר מדני וגם הוא בא לעונה אחת לסגור את החור שנוצר עם סילוקו של קנדה. אתם שופטים את בונדר לפי מה שאתם זוכרים ממנו מ-2011 ואילו מהללים את פנסטיל לפי מה שראיתם ב-2007. הם לא אותם שחקנים, לטוב ולרע.

מעצבן שהפועל לא חושבת לטווח רחוק. לא חושבת על להביא זרים צעירים שיכולים לתת פה כמה שנים ואז למכור אותם לאירופה. לא חושבת על שחקן בית שיכול לשחק בסגל הרבה שנים ויוסיף לציביון הסגל ולהזדהות הקהל עם שחקני בית וכו'. אבל ככה זה שההנהלה זמנית ומחכה למיליונר שיקח את הקבוצה, המאמן זמני וחתום לעונה, אז ממילא הכל נעשה אד-הוק, מרכיבים משהו לצורך העפלה לליגה האירופית ואם נעפיל אז נחזק את הקבוצה כדי שנתמודד עוד עונה בצמרת.

מה יהיה ביוני 2013? למי אכפת עכשיו. ו זה ההבדל בין קבוצת כדורגל שמתכננת את העונה הקרובה על רקע תכנון רב שנתי ולבין אילתורים של הרגע האחרון, 24 שעות לפני סגירת חלון ההעברות האירופי...

יש לי בעיה עם החשיבה של הפועל:
דג'מבה הוא שם גדול יותר מויקטור שהיה כבר סגור אצלנו ולא בא. אבל ויקטור הוא שחקן שעתידו לפניו, בחור בן 23 ששיחק בשנתיים האחרונות למעלה מ-40 משחקים בליגה הספרדית הראשונה בקבוצה ראויה כמו מאיורקה. דג'מבה הוא אולי שחקן שלא נופל ברמתו מויקטור, אבל ברור שהקריירה שלו בדעיכה מסויימת ובגיל 31 כבר רואים את הסוף. בעוד שויקטור יכול היה לתת כמה שנים טובות בהפועל או להימכר בחזרה לאירופה במחיר טוב, דג'מבה בא לסגור את החור של ידין לעונה הקרובה. לא חושב שיישאר מעבר.

כנ"ל בעמדת המגן הימני. בונדר הוא משלנו. בונדר שחקן ליגה טוב אולם כששיחק אצלנו כמגן ניכר היה שהוא מוגבל בפעולות ההתקפיות. אני מניח שברוסיה עבדו איתו על הפיזיות (שמעולם לא היתה חסרה לו) כמו גם היכולת שלו להרים כדור ולמסור קדימה. כלומר בונדר של 2012/13 אמור להיות טוב מזה שעזב את הפועל לפני שנה. הוא שיחק באופן סדיר בליגה טובה יותר מזו של לוזון והוא צעיר ויש לו פוטנציאל לסגור את עמדת המגן הימני למשך שנים, בערך כמו אנטבי בעשור הקודם.
פנסטיל עם כל האהבה אליו הוא לא אותו שחקן שעזב ב-2007 ולא משנה מה תגידו. הוא נושק ל-32 הוא לא שיחק תקופה ארוכה ועבר פציעה קשה. הוא מבוגר יותר מדני וגם הוא בא לעונה אחת לסגור את החור שנוצר עם סילוקו של קנדה. אתם שופטים את בונדר לפי מה שאתם זוכרים ממנו מ-2011 ואילו מהללים את פנסטיל לפי מה שראיתם ב-2007. הם לא אותם שחקנים, לטוב ולרע.

מעצבן שהפועל לא חושבת לטווח רחוק. לא חושבת על להביא זרים צעירים שיכולים לתת פה כמה שנים ואז למכור אותם לאירופה. לא חושבת על שחקן בית שיכול לשחק בסגל הרבה שנים ויוסיף לציביון הסגל ולהזדהות הקהל עם שחקני בית וכו'. אבל ככה זה שההנהלה זמנית ומחכה למיליונר שיקח את הקבוצה, המאמן זמני וחתום לעונה, אז ממילא הכל נעשה אד-הוק, מרכיבים משהו לצורך העפלה לליגה האירופית ואם נעפיל אז נחזק את הקבוצה כדי שנתמודד עוד עונה בצמרת.

מה יהיה ביוני 2013? למי אכפת עכשיו. ו זה ההבדל בין קבוצת כדורגל שמתכננת את העונה הקרובה על רקע תכנון רב שנתי ולבין אילתורים של הרגע האחרון, 24 שעות לפני סגירת חלון ההעברות האירופי...

פנסטיל בשיא היכולת שלו, הוא לא מהמגינים הטובים ביותר ששיחקו בהפועל. מה עשיתם ממנו.
עם כל האהבה, רכש בעייתי ביותר וממש לא שידרוג היסטרי לעמדה (ואני מודע לכך שכמעט כל אחד יותר טוב מחוטבא).
אתם מדברים כאן על שחקן בן 32 שלא שיחק שנתיים כדורגל.
וגם כשהיה בהפועל, אמנם הפועל ואנחנו חייבים לו הרבה בתור אחד הגורמים העיקריים להישארות, אבל זה כי הוא כל הזמן דחף קדימה קבוצה שלא הייתה מסוגלת לעבור את החצי. בקבוצה קצת טובה יותר, זה לא רלוונטי ולא היה לו הרבה מעבר לזה.

צ'רלי,
בונדר מלך, תותח, אחלה גבר, אדום, נשמה, וכו' וכו' מה שתרצה.
הוא לא היה שחקן כשהיה בהפועל, ואני לא רואה איך הוא נהיה שחקן על ידי זה ששיחק כדורגל שנה בליגת הקרחונים.
לעומת זאת - ג'וני היה שחקן גדול. כולנו יודעים מה יש לו ברגליים.
וכל זה לפני שהכנסנו לעניין את מרכיב הכסף - אני מבין שבונדר הרוויח 400 אלף יורו לעונה, ואת ג'וני אפשר להביא ב-150 אלף דולר. נראה לך הגיוני להוציא סכומים כאלה? על דני בונדר?
גם אני רוצה מגן ימני לשנים - אבל אם הבחירה היא בין סתימת חורים זמנית תוך כדי ציפיה למציאה בעתיד, לבין פשרה בינונית שתתפוצץ לכולנו בפנים - אני מעדיף את האפשרות הראשונה.

תהיתי כמה דקות יעברו עד שתתעורר... בהתחשב במיסרון שלך אלי ביום שישי עם השיר של ג'ון ג'ון, די ברור לי שגם אם מייקון היה מועמד, בשבילך רק פנסטיל.
עם זאת אני לא הייתי ממהר לקבוע שבונדר הוא פשרה בינוניות שתתפוצץ לכולנו בפנים. ייתכן מאד והאפשרות השניה תתפוצץ ותהיה כואבת שבעתיים.
כמו כן, אני לא קונה את זה שבונדר ידרוש מהפועל יותר מפנסטיל. מי שרוצה 400 אלף יורו לעונה שיישאר ברוסיה. מי שרוצה לחזור להפועל יקבל כמה שהתקציב מאפשר.


ראצ'ו ורוני -
אני פשוט חושש שמשהו לא טוב מסתתר מאחורי רצונו של פנסטיל לחזור לישראל. אם יתברר שהחשש לי מוצדק הפועל תפסיד פעמיים (בהנחה שנוסא נשאר) - היא גם החתימה מגן ימני לא נכון וגם נאלצה להחתים בלם ישראלי פחות טוב ולא בלם זר בגלל מצוקת מספר הזרים.
הלוואי שכולכם צודקים ויהיה לנו מגן-על בצד ימין.

לא נעים לי והכל אבל אתה לא ממש מדייק.
1) פנטסיל שיחק קבוע בפולהאם עד העונה שעברה. הוא עבר ללסטר בהעברה חופשית, נפצע ולא שיחק מאז אוקטובר, גם בגלל חילופי מאמנים. הוא בן 31 וחודשיים לא בן 32.
2) כל אחד במקום חוטבא זה חיזוק.
3) פנטסיל לא היה רק אחראי להישארות בליגה ב 2005 (כשהוא בכלל רוב הזמן שיחק קשר) אלא גם לקבוצה המעולה של קשטן ב 2006, עם סגנות וגביע.
4) לגבי אחד מהמגנים היותר טובים ששיחקו פה, זה כבר סובייקטיבי. לא מכיר עוד מגן מליגה הישראלית שעובר לפרמייר ליג ישירות, פותח קבוע בנבחרת שלו, משחק במונדיאל וגם הופך לקפטן הנבחרת עם הזמן. כנראה שהוא באמת לא שחקן משהו אם הוא הגיע לכל זה.

בקשר לחשיבה הזאת "קדימה" , בחלון העברות של ינואר נראה בדיוק אם מישהו במועדון הזה חושב קדימה או שעוד פעם יחכו עם ההכנות לעונה הבאה לסוף יולי- תחילת אוגוסט

אפרופו חשיבה קדימה.
האם כל שחקני החיזוק בכושר משחק? האם הם מוחתמים בכדי שנעלה לשלב הבתים?

שישלימו כבר עם ידין ויפתרו את הסאגה הזאת וככה יש מקום לזר ופנטסיל...

"אולי עשינו טעות שהחתמנו את ברונו קטיניו כל כך מהר, מבלי לחשוב שיש סיכוי שנוסא יישאר"

בעסה.
כמו שראצ'ו כתב אתמול, כשהתקבלה ההחלטה להשאיר את נוסא היו שתי אופציות : ידין+ג'וני או דג'מבה+בונדר כי צריך להשאיר מקום לבלם זר.
גם היום, אני מעדיף את אופציה א' אבל כנראה שאנחנו הולכים לקבל בחזרה את דני.
עוד שחקן בית בהרכב זה לעולם לא מזיק, בפרט שכנראה ששי הולך להיות זה שישב על הספסל.
אם זה המקרה ונוסא ישחק עם דג'מבה בקישור האחורי כדאי שהאדמין יפנה הרבה מקום בשרת לאשכולות שידונו ביכולת ההגנתית של נוסא...

פנסטיל בשיא היכולת שלו, הוא לא מהמגינים הטובים ביותר ששיחקו בהפועל. מה עשיתם ממנו.
עם כל האהבה, רכש בעייתי ביותר וממש לא שידרוג היסטרי לעמדה ( ואני מודע לכך שכמעט כל אחד יותר טוב מחוטבא ).
אתם מדברים כאן על שחקן בן 32 שלא שיחק שנתיים כדורגל.
וגם כשהיה בהפועל, אמנם הפועל ואנחנו חייבים לו הרבה בתור אחד הגורמים העיקריים להישארות, אבל זה כי הוא כל הזמן דחף קדימה קבוצה שלא הייתה מסוגלת לעבור את החצי. בקבוצה קצת טובה יותר, זה לא רלוונטי ולא היה לו הרבה מעבר לזה.

לא ממש ברור לי הקטע עם נוסא. אם בעקבות ההגרלה החליטו להשאיר אותו (חשבתי שגם הוא רצה ללכת), מדוע חתמו עם הברזילאי לפני ההגרלה?

לא ממש ברור לי הקטע עם נוסא. אם בעקבות ההגרלה החליטו להשאיר אותו (חשבתי שגם הוא רצה ללכת), מדוע חתמו עם הברזילאי לפני ההגרלה?