פורום השדים האדומים

יש, לטענתכם, לפחות 5000 אוהדים שנגד השירים האלה. אחד מהם בטוח מספיק יצירתי בשביל זה.

פה הטעות שלך-אתה מציג את זה כאילו יש איזשהו גוף מאורגן של שער 5 או האולטראס שקובעים מה כל אחד יצעק בכל רגע נתון. מה שקורה בפועל, במיוחד עם השיר הזה בדרבים, זה שכולם רוצים לבטא שנאה למכבי, והם רוצים שזה יהיה כמה שיותר חזק, אז הברירות שלהם זה או לשיר "פאק מכבי", "מוות לצהובים", "כל מכבי על הזין" או "כל צהוב צריך לשרוף" עם עוד 100 אוהדים למשך 10 שניות במקרה הטוב, או להתחיל את הקריאה הזאת עם עוד 2000-3000 אוהדים שיצעקו איתם וכמה מאות שישרקו בוז, ובמצב כזה האופצייה האחרונה ניראת הכי מוצלחת.
ברגע שאתה מכניס למשוואה קריאה אחרת, שכן יכולה לסחוף איתה אלפים, כולם(אולי פרט לאיזה 20 אנשים שחיים למען הפרובוקציה, אבל גם שם אני חושב שהרוב יעדיפו את טובת הפועל על הפרובוקציות) יעדיפו אותה. אם יהיה מגוון זה בכלל יוריד את השיר מהפרק.
כך, למשל, נגד בית"ר יש לנו אוסף שלם של שירים נגדם שכן תופסים, והפעם היחידה שהמילה הזאת מוזכרת נגדם היא בתגובה לשיר שביאליק כתב להם, "אמא שלכם זונה".

מבאס באותה מידה.

איך הסקתי שאתה יוצא נגד הקהל? כי תחשוב איך נראה הקהל של הפועל מהצד אם חצי שר והחצי השני שורק בוז, ותחשוב כמה לגיטימציה זה נותן להכנס בנו בתקשורת ובבית הדין כי הרי "אפילו חלק מהקהל שורק בוז לשירים האלו".

זו בדיוק הטעות שלך
זה בכלל לא מעצבן אותם ההיפך הם נהנים ממש לגרום לכם לשיר את הטמטום הזה
ואתם כל פעם נופלים מחדש במלכודת הזאת
מה שכן זה מעצבן את רב רובו של הקהל האדום שמכונים בפיכם אוהדי זבל
טרמפיסטים ומה לא

אפשר להתווכח לגבי ההשפעה על של השיר הזה על הקהל שלנו ועל האם צריך לשיר אותו או לא, אבל את הקהל של מכבי השיר הזה מחרפן.

לא ממש קשור לדיון, אבל קשור מאוד לסתם שירים במגרשי כדורגל ולשואה.

בשבת האחרונה, לאחר שסיימתי יום עבודה ארוך, הצטרפתי לחברתי ולעוד זוג חברים מגרמניה, לבילוי בבית יין אוסטרי טיפוסי.
בדרך חזרה תפסנו את הרכבת התחתית למרכז העיר, ומאחר והייתי הרוג מעייפות די בהיתי באוויר.
תחנה אחרינו נכנסה חבורה קולנית ביותר של צעירים וצעירות, לא משהו חריג בימי סופהשבוע.
הם התחילו לזמר, ולאחר מספר דק' שמעתי את השיר הבא:
"Eine U-Bahn, eine U-Bahn bauen wir, von St.Pauli bis nach Auschwitz, eine U-Bahn bauen wir!"
בתרגום חופשי: "רכבת תחתית, רכבת תחתית אנחנו בונים, מסט. פאולי עד אושוויץ, רכבת תחתית אנחנו בונים"
במילה אושוויץ האוזניים נעמדו, ואז הגיע הפינאלה:
"juden raus"
לא נראה לי שאת זה צריך לתרגם.
באותה שניה התנצלתי לפני זוג החברים, והסברתי שעל זה אני לא יכול להמשיך לשבת.
ניגשתי לחבורה, 3 בהמות שתויים, שהיתה מרחק מטרים ספורים ממני ושאלתי אם יש להם בעיה עם יהודים.
לא אכנס לכל הויכוח שהתפתח, אבל בסופו של דבר הצלחתי עם חברתי לגרש אותם מהתחתית.
שניה לפני כן, הם עוד ניסו לירוק עלי, לבעוט בי, וכשהדלתות נסגרו נעמדו שניים מהם והצדיעו במועל יד.
מיותר לציין, שלא היה אחד בקרון שנעמד לעזור לנו.
תמיד חשבתי מה תהיה תגובתי בארוע מסוג זה, והאינסטינקט אמר, אני אפרק להם את הצורה.
מסתבר שאצל אנשים נורמטיבים, גם בסיטואציות כאלו, אחד מול שלוש, אינסטינקטים אחרים פועלים וטוב שכך.
למחרת היום הגשתי תלונה במשטרה, רק בשביל הסיכוי הקלוש, שהצלמות ברכבת התחתית עבדו וקלטו את הארוע.
ההרגשה היתה חרא, אבל לפחות אני יודע שנעמדתי מולם, וסילקתי את הזבל מהרכבת לפני הגעתם ליעד.

למה אני מבלבל את המוח על תקרית ברכבת התחתית ?
לאחר בירור קצר, הסתבר לי שהשיר המדובר נמצא בשימוש די אקטיבי באיצטדיוני כדורגל בגרמניה ואוסטריה.
לא תמיד שרים עם סט. פאולי, אפשר גם עם קבוצות אחרות, ערים אחרות ולפעמים בלי קשר למציאות שמים שם את ירושלים.

עכשיו כשאני חושב על זה, אם כבר שרים שתהיה שואה למכבי ולא מתכוונים לכך, אז אפשר גם לבנות רכבת לירושלמים בלי להתכוון לכך.

אלו היו מספר מילים, על סתם עוד שיר דבילי במגרש כדורגל.

אפשר להמשיך בדיון!

שיהיה לכולם ערב אדום נפלא, נעים ו- שקט א.ב.

איך הסקתי שאתה יוצא נגד הקהל? כי תחשוב איך נראה הקהל של הפועל מהצד אם חצי שר והחצי השני שורק בוז, ותחשוב כמה לגיטימציה זה נותן להכנס בנו בתקשורת ובבית הדין כי הרי "אפילו חלק מהקהל שורק בוז לשירים האלו".

ועדיין לא קיבלתי סיבה הגיונית למה להמשיך בשיר, בלי פרובוקציות זולות או עלבונות אישיים נגדי. אני מחכה.

מתקשה להבין את הדיון סביב "האם זה פוגע בקהל שלהם או לא?"
מה זה רלוונטי בכלל אם זה פוגע/מרגיז/מעצבן את הקהל שלהם. ונניח שזה מעצבן 90% מהקהל של המחלה.
העובדות אומרות שזה מעצבן כ- 50% לפחות מהקהל של הפועל.

העובדות הן שכאשר מתחיל המאבק בטביב כ- 50% מהקהל שורק למאבק . אני מניח שחלקם הקטנטן תמך ממש בטביב ובא להגן עליו .
לטעניתי , שאינני יכול להוכיחה בגלל הסלידה ממי שחשבו שמובילים את המחאה.

כמובן שמקהלת האנטי תמשיך לעשות דווקא לאוהדי הפועל ויובילו את הפילוג במחנה האדום בשם הדווקא , בשם השינאה למכבי (סליחה השינאה לאוהדים של מכבי) .

בגדול? כי אין לנו אלטרנטיבה ראויה.