פורום השדים האדומים

צודק בלאד,ועדיין מקווה שהוא יתן להם ברז ברגע האחרון.
ידיעות נותנים הבוקר תקווה קלושה שכזו.
גם ברק יצחקי באותו המצב.שחקן כדורגל שרוצה להתפרנס.לא סמל ולא נעליים ולא חושב שאוהדי בית״ר עדיין מזיזים לו.

זהו, לבלאד רק חסר איחולי הצלחה לוינסנט במכבי וזה מושלם.

צודק. בהצלחה לוינסנט אניימה במכבי. שיתן את עונת חייו (רק בלי אליפות או גביע או נצחונות בדרבי), ויתקדם שוב לאירופה כמה שיותר מהר.

וינסנט אניימה

אגב, מהודעתך נראה לי שאחת או יותר מהאפשרויות האלו תקפה לגביך:
1. אתה מעולם לא אהבת את וינסנט. זכותך, אגב.
2. אתה לא מסוגל לחשוב או להרגיש בעצמך.
3. אתה מנסה למצוא חן בעיני הפורום ע"י ירידה אוטומטית על בלאד.

אני מהמר על 1, 2 ו3.

רק שהפעם הוא צודק בכל מילה שהוא כותב. הגיע הזמן שעם כל האמוציות שיש סביב הכדורגל אנשים יתחילו להיות טיפה יותר מחוברים למציאות ולא לשפוט את כל העולם רק לפי אם מישהו עשה משהו שמתאים להם או לא

כמובן שכתבתי את זה לפני שהוא איחל ההצלחה לאניימה במכבי...

ויני לא יעשה לנו את זה , צאו מזה !

הוא עובר בדיקות רפואיות במכבי ברגע זה.

מבחינתי זו ה״עסקה״ בין האוהד לשחקן בכדורגל המודרני, זה הכי לגיטימי בעולם ששחקן יעבור לשחק בכל קבוצה בעולם תמורת כסף גדול יותר או תמורת דקות משחק רבות יותר והתקדמות מקצועית, זו הקריירה שלהם והאחריות שלהם לעשות מה שטוב להם.
מצד שני זה גם הכי לגיטימי בעולם שהשחקן יהיה שרוף בקבוצה הקודמת שלו (בהנחה שהוא עבר ליריבה שנואה) ושהקהל שפעם העריץ אותו יפנה לו גב ויקלל אותו עד יומו האחרון בכדורגל.
זו ההחלטה שהשחקן צריך לקחת ולחיות איתה יש מחיר להחלטות האלה והוא חלק ממערכת השיקולים.

מסכים לגמרי. הפעם אני עם בלאד.

מצד אחד - מדובר בשחקנים מקצוענים, שזאת עבודתם, וזה הכי לגיטימי שהם יעבדו במקום שבו הם מקבלים את השכר והתנאים הטובים ביותר עבורם, וישאפו להתקדם.
מצד שני - זאת לא עבודה שנמשכת עד הפנסיה. הקריירה מתחילה בגיל 18 ונמשכת לכל היותר עשרים שנה. ואז, בגיל 40, הדבר העיקרי שנשאר לרוב הכדורגלנים הם הזיכרונות, רגעי התהילה והאהבה, שאיתם הם יצטרכו לחיות עוד 50 שנה (תוחלת החיים מתארכת...) ואשר ילוו אותם לכל מקום שאליו יילכו, מהקניות בסופרמרקט ועד מקום העבודה, מחוף הים ועד הרמזור בצומת.
לכן, כדורגלן לא צריך רק להביא בחשבון את הכסף המיידי שהוא עושה כרגע, אלא גם את העקבות שהוא מותיר אחריו.
אני חושב ששחקן כמו שמעון גרשון, למשל, כשהוא מסתכל כיום לאחור, היה בוחר להישאר סמל אדום ולא לעבור לבית"ר, למרות הפיתוי הכספי.

אם הייתה בי עדיין טיפת תמימות שנשארה אחרי המעבר של גרשון לבית"ר היא תיעלם עם מעבר של ויני למכבי. ולא כי אני מבין את כללי המשחק והמסחור בכדורגל המודרני אלא כי אתה תמיד רוצה לחשוב שמישהו שונה, שהיה כאן איזה חיבור מיוחד בין השחקן לאוהדים, אבל זהו. צריך להגיד את האמת, כשהקשר בין השחקן למועדון מושתת אך ורק על כסף, זה מוריד הרבה מהכיף ומהטירוף שיש באהבה לקבוצת השחקנים שמשחקים נכון להיות עבורנו. הסמל, הצבע, ההסטוריה אין בכוחם כדי להחזיק אותי לפחות משולהב ונרגש כמו חיבור בין שחקנים לקבוצה שלי. יכול להיות שאני רומנטיקן יותר מידיי, אבל אם כל שחקן יכול לשחק בכל קבוצה אם רק ישלמו לו מספיק, זה מוריד לי לפחות דיי הרבה מכל העניין. ואני לא שוכח שהוא בא אלינו מיריבה עירונית, ואניח לא שוכח איך אהבתי את פנטסיל כשהיה אצלנו עם השגעונות שלו, אבל כשזה קורה לך עם שחקן שנתת לו את הנשמה והתחברת אליו, והוא פשוט שם עליי אלף זין והעדיף את טובתו הפיננסית על איך שאנחנו נרגיש. ואם זה כך אז שיילך אלף פעמים לעזאזאל, יידע רק כשלון כל הקריירה שלו, בתקווה שתיגמר מהר בעזרת פציעה שתשבית אותו רצוי רגע אחרי שהוא חותם במכבי, ובכללי- גם אם זה לא יצא לפועל בסופו של דבר- שיזדיין.

לא הבנתי איפה הבעיה. שאניימה יעשה מה שבראש שלו. זכותו.
אם הוא הולך למכבי אני מאחל לו שיישבור את השוקית. זכותי.

לוגיקה היא דבר פתלתל.

היחס שלי לויני - אהבה או שנאה, קשור בצורה ישירה לשאלה איפה הוא משחק. הרי אם ויני היה השוער של מכבי, אף אחד מאיתנו לא היה אוהב אותו ורובנו היינו שונאים אותו.

אנחנו אוהבים את ויני בגלל ששיחק אצלנו ובגלל מה שתרם למועדון ובדיוק באותה מידה היחס שלנו אליו יתהפך ברגע שילבש צהוב.

ביום שהוא ילבש צהוב אני לא יודע אם אשנא אותו (לפחות עד לדרבי הראשון בו ישחק נגדנו) אבל כמובן שאייחל לכשלונו.

מי זה היה שאמר "אחת הסיבות שאני כל כל אוהב כדורגל, היא שזה התחום היחיד בחיים שברור לי לגמרי בו מי הטובים, ברור לי לגמרי בו מי הרעים, ואחרי 90 דקות אני יודע בוודאות אם יש או אין אלוהים"?

אדום - טוב, צהוב - רע.

זה לא בהכרח נכון. אין מניעה לכבד שחקן, אפילו אם הוא במכבי. אפשר גם טיפה להתעלות ולשאול האם השחקן הוא אישיות חיובית, ללא קשר לקבוצה בה הוא משחק.
כמובן שהאינסטינקט מיד שולח אותנו לשנאה, אבל זה לא בלתי נמנע.

אני בחיים לא אבין את אלה שבאים לכדורגל בשביל התפתחות אישית וגדילה רוחנית.
מה "להתעלות"? אנחנו במקדש בודהיסטי או במגרש כדורגל?

טשיירה, ששיחק עונה בחיפה, נכנע ללחץ אוהדי חיפה ומסרב לחתום בהפועל.
לעומת זאת, אניימה, ששיחק בהפועל כמה וכמה עונות, וזכה לקבל כל כך הרבה אהבה מהאוהדים (ובצדק), לא שם על האוהדים שלנו וחותם ביריבה הכי גדולה.

לא ברור.

אניימה יכול ללכת להזדיין גם אם יחתום וגם אם לא יחתום במכבי.

אבל זה כל היופי בכדורגל יש שחור ויש לבן וזה חד משמעי!
מה אני באמת יודע או באמת אכפת לי אם שי אבוטבול הוא אדם טוב יותר או נחמד יותר משירן ייני? זה קשור לדיון בכלל?
אדום טוב! צהוב רע!

א. אולי לא היה מספיק לחץ
ב. אולי הלחץ הוא שגרם לההוא שנבנה לו פסל להכריז שהוא מחפש אופציות בארופה ומכבי היא האופציה האחרונה.

אה הא. אני בטוח שהוא לא חתם רק בגלל האוהדים.

ברור אחושרמוטה.
אניימה שחקן כדורגל. זו הפרנסה שלו. זו ההצעה הכי טובה שיש לו כרגע (לטענתו היחידה). באמת עכשיו, שים בצד את זה שאתה אוהד הפועל, מה אתה מצפה שהוא יעשה, ינגן גיטרה ברחוב?

אתה אוהד הפועל וברור שזה לא קל לך לראות שחקן שאהבת עובר לקבוצה השנואה אליך. אפשר להבין את התסכול שלך, כמו שאפשר להבין את אניימה.

טישיירה לא חתם בהפועל בגלל חברה שלו.

אבל מסתבר שה"אהבה" הזאת, לפחות במקרה של רבים פה בפורום, היא לא באמת אהבה. הם לא פחות זונות שחקנים מאשר השחקנים זונות קהל.

בוא נצא מנקודת הנחה שאם הוא לא חותם במכבי,
סביר להניח שהוא לא ינגן בגיטרה ברחוב, אלא ישאר על הספסל של ליל.
הכסף שלו לא נפגע,רק היכולת.
וכמו שנאמר קודם, אם את חיימוב רוצים באירופה, סביר להניח שגם אניימה יכול למצוא אופציה יותר מעניינת ממכבי תל אביב.

גיטרה הוא בכל מקרה לא ינגן ברחוב.
גם אם הוא לא ימצא קבוצה.את המיליון יורו שלו הוא יקבל העונה.
בכל מקרה הלב יישבר לראות אותו משחק אצלהם.

אז אולי אניימה רוצה לנקום באוהדי הפועל שקללו אותו כשהיה פצוע. אני בטוח שאת זה הוא לקח ללב הרבה יותר מאשר את השירה בציבור בזמן משחקים.

מה מצחיק? נראה לך שמעניין לו את הביצה האוהדים של מכבי חיפה? למה הוא נכנס למו"מ מהתחלה אם כך?
חברה שלו גרה בחיפה או משהו ואוהדת של מכבי חיפה או משהו כזה, והפעילו עליו ועליה לחץ.