חדשות הפועל יום ב' 6/8 (דיונים)

nati

אוגוסטוס היל כתב:

בכתבה בספורט כתובת שדוגלס רצה לחזור אבל מפיש מסארי.
ססאמק

יהלום אדום

joshsoos כתב:

יהלום אדום כתב:

Gili כתב:

אוגוסטוס היל כתב:

בכתבה בספורט כתובת שדוגלס רצה לחזור אבל מפיש מסארי.
ססאמק

מה?

אין כסף

ואליד עיינה

אין כסף אבל נלחמים להביא איזה חלוץ חצי פצוע שהמשכורת שלו היא כ- 600 אלף דולר (שגם אחרי קיצוצים סביר להניח שהוא ירוויח סכומים גבוהים).
עם כל הצורך בחלוץ נוסף, איך אפשר לחשוב על חלוץ כשבהגנה שלנו יש את חוטבא, בלם בן 38 (שאני מאוד אוהב), מגן בן 38 (שגם אותו אני מאוד אוהב) ומור שושן. וזה עוד לפני שהתחלנו לדבר על הקישור האחורי וקשר במקום נוסא. משהו בקבלת ההחלטות בקבוצה הזו הוא ברמת טמטום גבוהה במיוחד.

Charlie

אנשים פה רוצים את דגלאס למרות הפציעה הקשה שעבר אבל טוענים שאין את מה להביא את יצחקי כי הוא גמור אחרי הפציעה שעבר... לוגיקה מעניינת.

מאשימים כאן את ניצן ורמון. אתם צריכים להבין שהפועל עדיין באי ודאות כלכלית - אין פה בוס עשיר שמוציא כסף מהכיס הפרטי והפועל למעשה מקיימת את עצמה במשאבים שיש לה - בין השאר מכירת שחקנים. אני מניח שתאומים וניצן סברו שעד סוף מחנה האימונים יימכרו נוסא, ידין וטוטו והפועל תדע איזה סדר גודל של תקציב יהיה לה, ומכך ייגזר גם תקציב השחקנים והרכש.
כאשר אתה לא יודע כמה כסף ייכנס לחשבון ומתי, אתה לא יכול להוציא כסף כי בסופו של יום תבוא הבקרה ותבקש הסברים ומה נגיד? שנמכור את טוטו בעתיד בחצי מיליון יורו אחרי שבמשך חודשיים לא הצלחנו למכור אותו בחצי מיליון שקל?!

ככל שהזמן עובר הפועל תצטרך לקבל החלטות קשות בנוגע לרכש ולא מן הנמנע שניצן ייאלץ לוותר על חלום יצחקי שלו (אחרי שגם ורמוט כנראה ירד) ומהכסף שייכנס מהמכירות של נוסא וידין (אם יצאו לפועל בכלל...) יצטרך להביא מגן ימני, מגן שמאלי, בלם זר וקשר אחורי. זה אומר שהפועל תתבסס על תמוז גם העונה ולא תראה עליו שקל בסוף העונה. זה אומר שלהפועל יהיה קישור פרווה, לפחות עד שנדע עם העפלנו לליגת אירופה. אם נעפיל - יהיה עוד רכש. אם לא - אז זה מה שיהיה עד סוף העונה.

KID A

Charlie כתב:

אנשים פה רוצים את דגלאס למרות הפציעה הקשה שעבר אבל טוענים שאין את מה להביא את יצחקי כי הוא גמור אחרי הפציעה שעבר... לוגיקה מעניינת.

יש הבדל עצום בין בלם לשחקן התקפה במקרה הזה,
בין היתר גם מאותה סיבה שבלם יכול לשחק עד גיל 38 ושחקני התקפה בגיל 29 כבר גמורים.

joshsoos

יהלום אדום כתב:

joshsoos כתב:

יהלום אדום כתב:

Gili כתב:

אוגוסטוס היל כתב:

בכתבה בספורט כתובת שדוגלס רצה לחזור אבל מפיש מסארי.
ססאמק

מה?

אין כסף

ואליד עיינה

אין כסף אבל נלחמים להביא איזה חלוץ חצי פצוע שהמשכורת שלו היא כ- 600 אלף דולר (שגם אחרי קיצוצים סביר להניח שהוא ירוויח סכומים גבוהים).
עם כל הצורך בחלוץ נוסף, איך אפשר לחשוב על חלוץ כשבהגנה שלנו יש את חוטבא, בלם בן 38 (שאני מאוד אוהב), מגן בן 38 (שגם אותו אני מאוד אוהב) ומור שושן. וזה עוד לפני שהתחלנו לדבר על הקישור האחורי וקשר במקום נוסא. משהו בקבלת ההחלטות בקבוצה הזו הוא ברמת טמטום גבוהה במיוחד.

מסכים להכל מן הסתם, אני סה"כ המשכתי את הכיוון לאיך לתוכנית ההיא, ג'ארכ כריבכ או משו =) וואי, נראה לי שעיינה זה לנשים, לא? אע"ב יהרוג אותי.

nati

Charlie כתב:

אנשים פה רוצים את דגלאס למרות הפציעה הקשה שעבר אבל טוענים שאין את מה להביא את יצחקי כי הוא גמור אחרי הפציעה שעבר... לוגיקה מעניינת.

מאשימים כאן את ניצן ורמון. אתם צריכים להבין שהפועל עדיין באי ודאות כלכלית - אין פה בוס עשיר שמוציא כסף מהכיס הפרטי והפועל למעשה מקיימת את עצמה במשאבים שיש לה - בין השאר מכירת שחקנים. אני מניח שתאומים וניצן סברו שעד סוף מחנה האימונים יימכרו נוסא, ידין וטוטו והפועל תדע איזה סדר גודל של תקציב יהיה לה, ומכך ייגזר גם תקציב השחקנים והרכש.
כאשר אתה לא יודע כמה כסף ייכנס לחשבון ומתי, אתה לא יכול להוציא כסף כי בסופו של יום תבוא הבקרה ותבקש הסברים ומה נגיד? שנמכור את טוטו בעתיד בחצי מיליון יורו אחרי שבמשך חודשיים לא הצלחנו למכור אותו בחצי מיליון שקל?!

ככל שהזמן עובר הפועל תצטרך לקבל החלטות קשות בנוגע לרכש ולא מן הנמנע שניצן ייאלץ לוותר על חלום יצחקי שלו (אחרי שגם ורמוט כנראה ירד) ומהכסף שייכנס מהמכירות של נוסא וידין (אם יצאו לפועל בכלל...) יצטרך להביא מגן ימני, מגן שמאלי, בלם זר וקשר אחורי. זה אומר שהפועל תתבסס על תמוז גם העונה ולא תראה עליו שקל בסוף העונה. זה אומר שלהפועל יהיה קישור פרווה, לפחות עד שנדע עם העפלנו לליגת אירופה. אם נעפיל - יהיה עוד רכש. אם לא - אז זה מה שיהיה עד סוף העונה.

יצחקי מגיע בהשאלה לעונה אחת.מה זה שונה מטוטו עוזב בסוף העונה בחינם?

Charlie

Working Class Hero כתב:

Charlie כתב:

אנשים פה רוצים את דגלאס למרות הפציעה הקשה שעבר אבל טוענים שאין את מה להביא את יצחקי כי הוא גמור אחרי הפציעה שעבר... לוגיקה מעניינת.

יש הבדל עצום בין בלם לשחקן התקפה במקרה הזה,
בין היתר גם מאותה סיבה שבלם יכול לשחק עד גיל 38 ושחקני התקפה בגיל 29 כבר גמורים.

כן, הא?! ספר את זה לרומן פץ (מכבי חיפה 1994-1995), אני בטוח שהוא יצליח להעמיד אותך על טעותך...

joshsoos

אני לא יודע עד כמה חלקו של ניצן במעש, אבל ברור שיש לו חלק. אני כן זוכר ומכיר את דרכי הניהול של תאומים ולובין, ויודע שהם ליצנים חסרי מושג, וכל ההתנהלות עד עתה לא מפתיעה את מי שזוכר אותם ( זה לא היה כל כך מזמן לצערי ).
נראה אם השבוע הקרוב, שהופך עכשיו להיות פאניקה צוויץ צוויץ יביא איתו בשורות טובות, או שניתקע כהרגלנו עם איזה רוקי או שחקן ליגה שלישית מצרפת שיעקב הלל המליץ עליו בחום.

KID A

Charlie כתב:

Working Class Hero כתב:

Charlie כתב:

אנשים פה רוצים את דגלאס למרות הפציעה הקשה שעבר אבל טוענים שאין את מה להביא את יצחקי כי הוא גמור אחרי הפציעה שעבר... לוגיקה מעניינת.

יש הבדל עצום בין בלם לשחקן התקפה במקרה הזה,
בין היתר גם מאותה סיבה שבלם יכול לשחק עד גיל 38 ושחקני התקפה בגיל 29 כבר גמורים.

כן, הא?! ספר את זה לרומן פץ (מכבי חיפה 1994-1995), אני בטוח שהוא יצליח להעמיד אותך על טעותך...

סליחה, שכחתי שטענתי שכל הבלמים בעולם חזרו מפציעה בלי בעיה וכל החלוצים גמרו את הקריירה.
אבל יפה שהצלחת למצוא יוצא מהכלל מלפני 17 שנה, מה גם שכשמאיר מליקה שובר לך את הרגל זה יותר כואב.

kobster

הבעיה היא שההנהלה וניצן קודם שיחררו את שלושת הישראלים (או לפחות גרמו לשחרור שלהם בפועל) ואז התחילו לרדוף אחרי כל מיני שחקנים ולנסות לשכנע אותם להגיע להפועל.
במצב כלכלי עדין כמו שאנחנו נמצאים, זה מהלך שאסור לעשות כי גם לא תקבל עליהם מחיר ריאלי, גם תצטרך להוציא כסף לשחקנים מחליפים וגם אתה יכול להגיע למצב בו הם נמצאים בסגל ולא משחקים ואז אתה משלם משכורת כפולה לאותו תפקיד.
הרי זה ידוע לכולם שבשני משחקים בלבד אתה מבטיח לעצמך הכנסה של 10 מיליון שקל ושם סוף לבעיות התקציב.
למה מלכתחילה לא ללכת לבניה של קבוצה חזקה (עם לקיחת סיכון מחושב) שתבטיח לך את הכסף הזה ?
עם כל הכבוד בעיות התקציב, מהשניה שניצן נכנס לתפקיד הוא ידע שיהיה לו חור לפחות בעמדת הבלם וגם בבמגינים.
למה לא לדאוג לזה מראש ? ב 16.5 נגמרה העונה, ב 4.7 התחלפה ההנהלה, מה הוא עשה בזמן הזה אם לא להכין רשימות של רכש לכל מצב שיהיה, בין אם טביב נשאר בעלים ובין אם מגיעה הנהלה חדשה ?
ועכשיו הם מצהירים שאין מועמדים ? שירימו טלפון לredfox ולשחר, תוך חצי שעה הם מקבלים רשימה מפורטת של שחקנים לכל עמדה במחירים ריאלים.
חובבנות אי אפשר לכסת"ח, לא משנה מה הנסיבות.

RedFox

אני לא מבין למה לעזאזל החזירו את הלל לתפקיד הסקאוט שהוא כל כך הצליח בו בקדנציה הקודמת לפני שהפך להיות היו"ר העורך דין ורוח הקודש.
פיטרו בעקבות זאת את ניר אפרתי?

אני חושב שאחד מהדברים שצריכים להיות במטרות העמותה חוץ מלבנות את מחלקת הנוער מחדש זה לבנות מערך סקאוטינג.

EZMAN

RedFox כתב:

אני לא מבין למה לעזאזל החזירו את הלל לתפקיד הסקאוט שהוא כל כך הצליח בו בקדנציה הקודמת לפני שהפך להיות היו"ר העורך דין ורוח הקודש.
פיטרו בעקבות זאת את ניר אפרתי?

אני חושב שאחד מהדברים שצריכים להיות במטרות העמותה חוץ מלבנות את מחלקת הנוער מחדש זה לבנות מערך סקאוטינג.

אני לא יודע לגבי כל שאר מיליון הדברים שעשה הילל בהפועל ותאמין לי שלא יהיה יותר שמח ממני לראות אותו עוזב אבל במבחן התוצאה בתור סקאוט הילל הצליח

את אדל, נוסא, אורמוש ושולר הילל הביא והוא קלע בול בארבעתם(אני עדיין מאמין שאם שולר היה משחק איתנו עוד עונה היינו רואים ממנו אחלה בלם)..

פוקס או לא פוקס כנראה שבהנהלה ראו את ההצלחות שלו בעונה הקודמת והחליטו לקחת אותו גם העונה..

נקווה לטוב :LOMASHOO:

רוי האדום

E.T WE ARE SORRY ,PLEASE COME HOME

יהלום אדום

joshsoos כתב:

יהלום אדום כתב:

joshsoos כתב:

ואליד עיינה

אין כסף אבל נלחמים להביא איזה חלוץ חצי פצוע שהמשכורת שלו היא כ- 600 אלף דולר (שגם אחרי קיצוצים סביר להניח שהוא ירוויח סכומים גבוהים).
עם כל הצורך בחלוץ נוסף, איך אפשר לחשוב על חלוץ כשבהגנה שלנו יש את חוטבא, בלם בן 38 (שאני מאוד אוהב), מגן בן 38 (שגם אותו אני מאוד אוהב) ומור שושן. וזה עוד לפני שהתחלנו לדבר על הקישור האחורי וקשר במקום נוסא. משהו בקבלת ההחלטות בקבוצה הזו הוא ברמת טמטום גבוהה במיוחד.

מסכים להכל מן הסתם, אני סה"כ המשכתי את הכיוון לאיך לתוכנית ההיא, ג'ארכ כריבכ או משו =) וואי, נראה לי שעיינה זה לנשים, לא? אע"ב יהרוג אותי.

ואני סתם פיתחתי את זה למצב שבו אוכל לשפוך את מה העצבים שלי על ההתנהלות בימים אלה (:

סימרוטיץ

EZMAN כתב:

RedFox כתב:

אני לא מבין למה לעזאזל החזירו את הלל לתפקיד הסקאוט שהוא כל כך הצליח בו בקדנציה הקודמת לפני שהפך להיות היו"ר העורך דין ורוח הקודש.
פיטרו בעקבות זאת את ניר אפרתי?

אני חושב שאחד מהדברים שצריכים להיות במטרות העמותה חוץ מלבנות את מחלקת הנוער מחדש זה לבנות מערך סקאוטינג.

אני לא יודע לגבי כל שאר מיליון הדברים שעשה הילל בהפועל ותאמין לי שלא יהיה יותר שמח ממני לראות אותו עוזב אבל במבחן התוצאה בתור סקאוט הילל הצליח

את אדל, נוסא, אורמוש ושולר הילל הביא והוא קלע בול בארבעתם(אני עדיין מאמין שאם שולר היה משחק איתנו עוד עונה היינו רואים ממנו אחלה בלם)..

פוקס או לא פוקס כנראה שבהנהלה ראו את ההצלחות שלו בעונה הקודמת והחליטו לקחת אותו גם העונה..

נקווה לטוב :LOMASHOO:

עד כמה שאני זוכר נוסא ואדל לא הגיעו בעזרת הלל , ואם אתה אומר שאורומש ושולר זו הצלחה אז באמת שאני מבין למה אתה תומך בהילל .

RedFox

EZMAN כתב:

RedFox כתב:

אני לא מבין למה לעזאזל החזירו את הלל לתפקיד הסקאוט שהוא כל כך הצליח בו בקדנציה הקודמת לפני שהפך להיות היו"ר העורך דין ורוח הקודש.
פיטרו בעקבות זאת את ניר אפרתי?

אני חושב שאחד מהדברים שצריכים להיות במטרות העמותה חוץ מלבנות את מחלקת הנוער מחדש זה לבנות מערך סקאוטינג.

אני לא יודע לגבי כל שאר מיליון הדברים שעשה הילל בהפועל ותאמין לי שלא יהיה יותר שמח ממני לראות אותו עוזב אבל במבחן התוצאה בתור סקאוט הילל הצליח

את אדל, נוסא, אורמוש ושולר הילל הביא והוא קלע בול בארבעתם(אני עדיין מאמין שאם שולר היה משחק איתנו עוד עונה היינו רואים ממנו אחלה בלם)..

פוקס או לא פוקס כנראה שבהנהלה ראו את ההצלחות שלו בעונה הקודמת והחליטו לקחת אותו גם העונה..

נקווה לטוב :LOMASHOO:

הוא לא הביא אף אחד מהם, זה שחקנים שהומלצו ע"י סוכנים והוא נסע לראות אותם, בעצם מה זה אותם? רק את נוסא הוא נסע לראות.
אדל נחת פה ביום בהיר אחד בהפתעה גמורה, אורמוש היה ברירת מחדל שהגיע בדקה ה-90 אחרי ששחקנים עם רזומה מרשים יותר לא הגיעו ואם שולר זה הצלחה מבחינתך אז אתה לא מבין בכדורגל מדובר באחד הזרים הגרועים שהיו בהפועל בחמש שנים האחרונות.

IdanTheLittle

שחר כתב:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4265136,00.html

ציטוט:

ביום שישי תדע הפועל ת"א מי תהיה היריבה הראשונה שלה במיפעל האירופי. כיוון שנותרו עוד יומיים לרישום שחקנים חדשים למפעל , ראשי הפועל נמצאים במירוץ נגד הזמן להחתים שחקן אחד, אולי שניים. זאת כיוון שעלייה לשלב הבתים תכניס מיליוני שקלים לקופת המועדון, ובהפועל לא רוצים לפספס את ההזדמנות.

רציתם 4 או 5 שחקנים, אה?

מה יומיים? אמרתם עד יום ראשון.

Gili

לא דיברו על ה13/8 כדד ליין? ובכל מקרה אפשר לרשום עוד שחקן עד 24 שעות לפני המשחק.

LiraninhO

מקווה שלא יחתימו בפזיזות כי אין זמן ואח"כ יבוא התירוץ הקבוע "עקבנו אחריו כבר הרבה זמן"

ofir

לא יאומן שעוד פעם מועמדים לדין בגלל הקריאות המטומטמות האלה.
חייב לעשות לזה סוף.
לא מבין למה טועמה מחבל וערבי זה בסדר ושואה למכבי ומכבי נאצים לא.
אם להעניש אז להעניש את שני הצדדים.

RedFox

רוי האדום כתב:

E.T WE ARE SORRY ,PLEASE COME HOME

הוא כבר בבית וטוב שכך.
זה ממש לא אומר שהמצב הקיים מושלם ושאסור לנו לשאול שאלות לבקש הבהרות ולהעביר ביקורת.

שחר

IdanTheLittle כתב:

שחר כתב:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4265136,00.html

ציטוט:

ביום שישי תדע הפועל ת"א מי תהיה היריבה הראשונה שלה במיפעל האירופי. כיוון שנותרו עוד יומיים לרישום שחקנים חדשים למפעל , ראשי הפועל נמצאים במירוץ נגד הזמן להחתים שחקן אחד, אולי שניים. זאת כיוון שעלייה לשלב הבתים תכניס מיליוני שקלים לקופת המועדון, ובהפועל לא רוצים לפספס את ההזדמנות.

רציתם 4 או 5 שחקנים, אה?

מה יומיים? אמרתם עד יום ראשון.

ציטוט:

3 List A has to be submitted by the following fixed deadlines:
a) 25 June 2012 (24.00 CET) for all matches in the first qualifying round;
b) 13 July 2012 (24.00 CET) for all matches in the second qualifying round;
c) 27 July 2012 (24.00 CET) for all matches in the third qualifying round;
d) 13 August 2012 (24.00 CET) for all matches in the play-off round;

kobster

שחר כתב:

IdanTheLittle כתב:

שחר כתב:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4265136,00.html

ציטוט:

ביום שישי תדע הפועל ת"א מי תהיה היריבה הראשונה שלה במיפעל האירופי. כיוון שנותרו עוד יומיים לרישום שחקנים חדשים למפעל , ראשי הפועל נמצאים במירוץ נגד הזמן להחתים שחקן אחד, אולי שניים. זאת כיוון שעלייה לשלב הבתים תכניס מיליוני שקלים לקופת המועדון, ובהפועל לא רוצים לפספס את ההזדמנות.

רציתם 4 או 5 שחקנים, אה?

מה יומיים? אמרתם עד יום ראשון.

ציטוט:

3 List A has to be submitted by the following fixed deadlines:
a) 25 June 2012 (24.00 CET) for all matches in the first qualifying round;
b) 13 July 2012 (24.00 CET) for all matches in the second qualifying round;
c) 27 July 2012 (24.00 CET) for all matches in the third qualifying round;
d) 13 August 2012 (24.00 CET) for all matches in the play-off round;

תקשורת הספורט בארץ. בור ללא תחתית של חובבנות.

הגלמוד מלוד

אז ynet מזיינים את השכל? לא הבנתי..

שחר

kobster כתב:

שחר כתב:

IdanTheLittle כתב:

שחר כתב:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4265136,00.html

ציטוט:

ביום שישי תדע הפועל ת"א מי תהיה היריבה הראשונה שלה במיפעל האירופי. כיוון שנותרו עוד יומיים לרישום שחקנים חדשים למפעל , ראשי הפועל נמצאים במירוץ נגד הזמן להחתים שחקן אחד, אולי שניים. זאת כיוון שעלייה לשלב הבתים תכניס מיליוני שקלים לקופת המועדון, ובהפועל לא רוצים לפספס את ההזדמנות.

רציתם 4 או 5 שחקנים, אה?

מה יומיים? אמרתם עד יום ראשון.

ציטוט:

3 List A has to be submitted by the following fixed deadlines:
a) 25 June 2012 (24.00 CET) for all matches in the first qualifying round;
b) 13 July 2012 (24.00 CET) for all matches in the second qualifying round;
c) 27 July 2012 (24.00 CET) for all matches in the third qualifying round;
d) 13 August 2012 (24.00 CET) for all matches in the play-off round;

תקשורת הספורט בארץ. בור ללא תחתית של חובבנות.

יכול להיות שהכוונה היא לכך שפה לא עבודים בשישבת ובו"ל לא עובדים בראשון, אז צריך לסגור הכל עד ליום חמישי (שזה עוד שלושה ימים בכל) אבל גם אז יש את יום שני כך שקשה לי להבין במה מדובר, זו לא הפעם הראשונה שאני קורא שהדד ליין הוא עוד יומיים.
אגב, אם יש שחקנים שלנו שממילא הצליחו למכור אותם, אז אני לא רואה סיבה שלא לרשום אותם למשחקים.

RedFox

אולי המשורר התכוון שמיום שישי בו תתבצע ההגרלה ישארו רק יומיים להחתים שחקנים.

danired

נכון ששנים אני ואחרים טוענים שהפועל יכולה לתחזק את עצמה ברוב העונות בלי שבעלים יכניס את היד לכיס, עם זאת לא לזה התכוונו, העונה הזו היא כנראה היוצאת מן הכלל, וגם אם לא ההתנהלות השכונתית גרמה לזה שהיא תהיה כזו.
מר רמון ושותפיו הלא ידועים, אני בטוח שאתם לא פה לנצח, אני חושב שגם כוונותיכם טובות, אבל שיהיה ברור לכם שאם לא תוכיחו לנו ששמתם פה כסף ראסמי לתקציב המועדון אז לא תהיה לכם שום זכות לדרוש בעוד X שנים כסף על מכירת המועדון.

עומרי קנדה

רוי האדום כתב:

E.T WE ARE SORRY ,PLEASE COME HOME

אפילו לא בצחוק תגובות כאלה.

IdanTheLittle

RedFox כתב:

אולי המשורר התכוון שמיום שישי בו תתבצע ההגרלה ישארו רק יומיים להחתים שחקנים.

זה מה שאני טענתי פה לפני כמה ימים.
לפני שמוציאים סכום רציני, רוצים לראות אם בכלל מקבלים קבוצה סבירה בהגרלה.

kobster

שחר,
אם אתה מדבר על ידין, טוטו ונוסא, אז לגבי הראשון לא נראה לי שזה ריאלי וטחנו את זה מכל כיוון אתמול...
לגבי שני האחרונים אולי יהיה מצב שזה יקרה.
אני מקווה שבהחלטה מהפכנית יוחלט להשאיר את טוטו גם אם מוכרים את נוסא ואז השישיה הקדמית תהיה שי-זר כלשהו-אלרואי-טב"ח-דמארי-טוטו.
גם עם הגנה פח, לפחות נוכל לגנוב איזה גול או שניים.
רק לחשוב על זה שעם ידין וקנדה, היינו רק צריכים להביא את ההוא מזלצבורג בכסף של נוסא וזה סוגר קבוצה בת זונה.

פורום השדים האדומים

חדשות הפועל יום ב' 6/8 (דיונים)

מי מחובר

	עמוד 3 מתוך 11	[ 326 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11 הבא