פורום השדים האדומים

אין קשר בין סעיף השחרור לשווי שלו. תמוז לפי היכולת שלו בשתי העונות האחרונות שווה כמו שכטר, וגם כשהחוזה שלו מסתיים בעוד שנה לא צריכה להיות בעיה למכור אותו ב-1.5.


ואולי הסוכנים זיהו את הפראיירים שיש בהנהלה ועסוקים בלהוריד את המחיר בשביל לגזור קופון בתמורה לטובת השחקן שלהם או להם אישית?

למי שמתפלא איך אף אחד לא קונה את תמוז , אז התשובה פשוטה מאוד
תמוז לא מתאים לאירופה , ולכן הוא ייכשל שם בדיוק כמו:
ורמוט, שכטר, טועמה, זהבי, בוזגלו , קינן, אניימה, צעירי ועוד ועוד ועוד...
סוכני השחקנים הממולחים הצליחו למכור בלופים לכל מיני מועדונים באירופה במשך שנתיים-שלוש אבל זהו לאט לאט כולם שם הבינו שכל קשר
בין הצלחה בליגת פח החובבנית פה לליגות המקצועניות באירופה הוא מקרי בהחלט ועל כל ישראלי טוב שאיכשהו מצליח בקבוצה בינונית שם יש 10 שלא רואים דשא.

זה די שטויות שלא רוצים אותו, גם המחיר הקודם 1.5 מ' יורו הוא מחיר נוח במונחים של חלוצים כמו טוטו. באוקראינה ורוסיה מתים על חלוצים מהסוג של טוטו.


זה נשמע לי כמו 2 אפשרויות, או שהוא והסוכן מנסים ללחוץ את הפועל ולשמור את ההצעות קרוב לחוזה כדי להוריד את המחיר שהקבוצה מבקשת עליו, או שלטוטו יש הצעות ממקומות כמו רומניה למשל והוא מעדיף לשחק בליגות בכירות יותר.
מה שבטוח הצעד שהקבוצה עשתה כשהשאירה אותו בארץ, בטח לא שיפר את סיכויי המכירה שלו.

לא מבין את ההשארה של טוטו בארץ,
מילא אביחי ועמרי שלפי הרמזים השיחרור שלהם נובע משיקולים חברתיים (לא שאני מאמין בזה),
אבל בשביל מה להשאיר אותו בארץ?
זה רק מראה שאנחנו לחוצים למכור אותו מה שמוריד משמעותית את הערך שלו.

אם באמת בטיס העלו את ההצעה על נוסא לסכום של 900 אלף יורו לחצי כרטיס, לקחת את ההצעה הזו בשתי ידיים.
עם הכסף שיכנס (והמשכורת שתרד מהתקציב) צריך להשאיר את טוטו, לסגור סופית את העניין עם ויקטור (במידה והוא לא), ולהנחית פה בלם ומגן ימני זרים איכותיים.

900 לחצי כרטיס על נוסא זה הרבה יותר ממה שהוא שווה. זה גם לפי ערך של 1.8 (קנינו אותו ב-800).
מכובד מאוד.

אין לי ספק שנוסא יימכר בימים הקרובים ויתחילו לעלות שמות של קשרי 50/50.


לא מדוייק כי 20% מהמכירה שלו תעבור ללילסטורם.
ככה שמתוך ה900 אלף נקבל בערך 700 אלף שזה עדיין הפסד ביחס למה שקנינו אותו ואם לא ימכר בעתיד ההפסד ישאר.

ומחליף לנוסא עצמו?

כדי להביא מישהו ברמה של נוסא, כרגיל, נצטרך לשלם משהו בסביבות המליון דולר.
זה משתלם רק למי שרוצה לבנות קבוצה למקומות 4-6.

חוץ מזה, הוא שווה יותר מ900. אם הפועל מחפשת כסף אין שום סיבה למכור 50 אחוז, כשקיים סיכוי סביר שלא נראה כסף מה50 שיישארו אצלנו.

תרשה לי לחלוק עליך.

כדי להביא מישהו שטוב פי 3 מנוסא צריך לשלם משכורת של 300/400 אלף יורו לשחקן, סה טו. יש מלא שחקנים חופשיים ( או שקבוצות מוכנות להיפטר תמורת תשלום שכר שלהם ) באירופה.

להביא לעמותה!

לא בדיוק. ממה שאני זוכר ה20% שעוברים לליסטרום הם בניכוי סכום הקנייה שלנו. זאת אומרת 20% מ50 אלף יורו (900-850) , ככה שהפסד זה לא יהיה אבל אני עדיין חושב שלא צריך למכור אותו.

אם למכור את איגייבור אז רק לפי שווי של 2 מליון יורו (ובלי קשר למספר הופעות כמו שבטיס רוצים).
התלבטות רצינית אם עדיף לשמור אצלנו 50%

לדעתי הסכום שיועבר ללילסטרום (20%) הוא אך ורק אם נוסא נמכר בפחות מסכום הקניה (800 אלף יורו כמדומני)

לא צריך מחליף לנוסא. כפי שכבר ציינתי לפני כן, מעבר ל 4-4-2 עם טוטו ודמארי בשפיץ, אלרואי וטב"ח בצדדים יהיה הרבה יותר נכון ומתאים לסגל שלנו. ויקטור כמחליף לטוטו, עדן כמחליף לדמארי, סלים שיכול להיכנס במקום אלרואי וטב"ח עובר ימינה, ארתור שיכול להיכנס במקום טב"ח ועו דברים בסגנון הזה. לא פוסל את העובדה שצריכים להתחזק בקשר התקפי כמו מוגרבי למשל בשביל להעמיק את הסגל אבל את ההרכב אתה סוגר.
בקישור האחורי שי וגורדנה הם על אותה משבצת, ויקטור (אם יבוא) וכנראה אחד מהנוער (כפיר/לקס) כמחליף.
ההגנה היא הבעיה המרכזית שלנו, שם צריך לשים את כל הכסף שנשאר/יתקבל מהמכירה של נוסא. בלם ומגן ימני זה מאסט. מגן שמאלי יתקבל גם בברכה.

ברור, שני קשרים התקפיים ועוד אחד שכבר לא יכול לתת מ-30 דקות במשחק יצליחו לסחוב לבד עונה שלמה. וזה בלי להתחיל להתייחס לשאלה איך שחקן כמו אלרואי כהן אמור להוביל את הקישור שלנו.
עד עכשיו עזבו שני קשרים התקפיים והגיע אחד, אין מצב בעולם שאפשר לשחרר עוד אחד מבלי להביא לו מחליף.

בדיוק.

בן חיים לא קשר שמאלי. הוא שחקן התקפה שיותר נוח לו לבוא משמאל.

זה לא משנה מה ההגדרה שלו. זה משנה איזה משבצת הוא תופס במגרש. אם חוץ ממנו יעלו עוד 2 חלוצים, הוא יתפקד כקשר שמאלי. אם נשאיר את נוסא (אמן) אז ההגדרה שלך יותר תתאים. הוא יהיה חצי חלוץ שמגיע משמאל, נוסא באמצע וגילי בימין( ).

חלום

ההגדרה לא משנה באמת, אבל הוא הרבה יותר מתאים ל4-3-3 או 4-5-1 (זה אותו דבר הרי בתכלס).

הוא הרבה יותר שכטר מאשר טועמה.

את בן חיים הביאו כמחליף לטוטו, כך שאי אפשר לבנות עליו כחלק מחוליית הקישור. מצד שני בשנה שעברה דמארי שיחק לא מעט פעמים באגף אז זה מאוד דינמי.

ובגלל שזה חלום אני תמיד אומר שאם למכור מישהו אז כבר את טוטו. במערך הזה דמארי הוא כביכול חלוץ יחיד. אם היה לנו שכל בחלון ההעברות והיינו מוכרים את טוטו ב1.5 מליון יורו, זה היה אפשרי.

זה גם נכון. הוא יכול לשחק בצד שמאל, אבל:
1. לשחק בצד שמאל במערך של 442 זה יותר בעייתי.
2. אפשר לבנות עליו פחות באספקטים של ניהול משחק ובניית התקפות (בניגוד לשחקנים כמו ורמוט או זהבי, למשל).

אם מוסיפים את אלרואי שהוא שחקן טיפש, וחוץ מלתת מספרים טובים הוא לא יכול לתת הרבה, והספסל הלא קיים כמעט, אז אין שום סיכוי בעולם שאפשר לשחרר את נוסא בלי מחליף.

יובל, אני חולק עליך בנוגע לתפקוד של טב"ח.
הוא פחות סקורר משכטר ולשחק עליו ועל אלרואי יגרום למשחק האגפים שלנו לתת את הטון העונה.
לא צריך לחזור ולהעלות את עשרות האשכולות מהעונה החולפת על הפקק שיש באמצע. אני מאוד אהבתי את הצורה בה שיחקנו למשל ב 05/06 עם חלוקה ברורה של שני חלוצים, שני שחקני אגף ושני שחקנים באמצע (בזמנו יוסי ובאדיר). ההבדל הגדול הוא ברביעית ההגנה שאז היו לנו באנקרים כמו פנאסיל והבוגד יחד עם דומב ויגאל.
כתבתי כבר שצריך עוד קשר התקפי, בנוסף על העמקת הסגל תוך כדי מתן הזדמנויות אמיתיות לשחקנים כמו ארתור ועדן.
הריצה אחרי כוכבים ושמות מפוצצים צריכה להפסיק מתישהו ועדיף להתחיל לבנות את עצמנו מבפנים, כשבהרכב אמנם יהיו שחקנים בקליבר רציני אבל בספסל אפשר וכדאי לתת הזדמנויות לשחקנים עם פוטנציאל כמו אלו שהזכרתי.

בן חיים חייב לשחק בצד שמאל ולהיכנס פנימה עם רגל ימין ולתת גולים/בישולים,אין שאלה פה בכלל.
למכור את נוסא,זה שחקן שבנוי על פיזיות ויכול לעבור כל שחקן בארץ,אבל מבחינת תפוקה? הוא לא משהו בכלל.
חייב להביא קשר יצירתי,לחזק את עמדת המגן ולהביא בלם.

ה4-4-2 הזה הוא לרוב לקבוצות עם שחקנים מוגבלים בחלק ההתקפי. מוגבלים לא אומר לא טובים, זה אומר שיודעים לבצע תפקיד אחד מאד מוגדר.

בלי קשר, לשים על האגף של יגאל שחקן שנכנס המון לרחבה ומחפש את השער זו התעללות באנטבי. בן חיים דמארי ואלרואי(או גילי הלוואי) מקדימה זה אדיר, שלושה קשרים באמצע ושלום על ישראל.

ב 4-4-2 שתיארתי קודם אחד הקשרים האחוריים סוגר לצדדים בעליה של הווינגרים להתקפה או בכניסה שלהם לאמצע (אחד שעשה את זה במשך כמה כמה שנים טובות).

עוד דבר שכדאי לציין שהמערך הזה יכול להשתנות בקלות ל 4-3-3 עם כניסה של אלרואי לאמצע (עשה את זה כמה פעמים בק"ש) והסטה של עומר הצידה.
נוסא יודע לשחק רק בעמדה אחת. זה הוכח שוב ושוב בעונה החולפת. הוא שחקן מצוין, פיזי וטכני אבל מאלץ אותנו לשחק בצורה אחת וכשהוא לא טוב (והע"ז יודע שהיו הרבה משחקים שהוא לא היה טוב) כל המשחק שלנו נתקע.
לשחרר, בטח שבסכום הזה.

ראיתי את זה גם. השחקן חופשי, הוא מגן ימני, תפקיד שחסר לנו. לא חושב שעלות השכר שלו גבוהה מזו של קנדה למשל.
בקיצור, הבחור שחקן לא רע בכלל ויכול להיות אופציה טובה יותר מלהתבסס על חוטבא וילד כמחליף שלו.


אגב, לעניין השחקנים הישראלים - בשנתיים האחרונות באמת עזבו הרבה שחקנים ושולם הרבה כסף. אלא שאירופה נמצאת במשבר כלכלי שמשפיע גם על הכדורגל שם, במיוחד על הקבוצות הקטנות (ואין כרגע ישראלי שמועמד לריאל, באיירן או מנצ'סטר) ולכן מי שחושב לעשות גם הקיץ סיבוב על הדודים העשירים מאירופה, כדאי שיתרגל למציאות החדשה. אני גם לא שולל את האפשורת שבאירופה התחילו להבין שהשחקן הישראלי מוגבל, סובל מנחיתות טקקטית, מכושר גופני לקוי, מפונק ומחפש לעגל פינות.
הרי שמליקסון הצליח פתאום בפולין חיפשו עוד מליקסונים בישראל. אחרי שראו שם ברוכיאן או אוחיון וכו', הבינו שם שזה מליקסון, לאו דווקא הכדורגלן הישראלי המצוי.
כנ"ל בלגיה. לכן מה שהיה אפשרי אתמול קשה היום.