פורום השדים האדומים

במעריב חוזרים על הפרסום שהופיע גם בספורט 5 ששלושה עד ארבעה שחקנים בכירים יעזבו מבין ידין, אדל, איגבור ותמוז. סהכ ייחסך על שחקנים אלה 6.5 מליון ש"ח. תקציב הקבוצה 20 עד 25 מליון מתוכם פחות מ- 10 עבור השחקנים. תוך 14 יום טביב יפרע את התחייבויותיו כלפי השחקנים והספקים וישאיר ערבויות בבקרה כולל 1.3 מליון שקל במזומן שהפקיד אשתקד (מעניין בשביל מה אם היה לקבוצה עודף).
עורך דין יואב שניצר (עורך דינו של מני ויצמן הנחשב למקורבו של טביב והוא הרוח החיה מאחורי קבוצת המשקיעים החשאית שהבטיחה את הערבויות) יהיה יד ימינו של מוזר.

בהנחה שהכתוב נכון אז מתקבלות בדיוק אבל בדיוק אותן החלטות במידה וטביב היה נשאר. כאשר שוב לא ברור מה קורה בסוף השנה במידה ומוזר לא מביא את ה- 18.5 ולבקשתו פוצצנו ב- 10,000 מינויים. האם בעצם הקבוצה שנתנה את הערבות מקבלת אותה אז מי אותה קבוצה ומה קורה אם הקבוצה "מוותרת" על הקבוצה - מי מקבל אותה ? האם טביב בחזרה.
באמת שאני מכבד את מנהיגי המחאה ופועלם וזה לא חכמה לבקר מבחוץ. מצד שני מנהיגי המחאה בעצם השתלטו על דעתנו ולנן אין דעה מלבד בסיום האם לקבל את ההסדר או לא -תשלום 18.5 מליון לטביב כאשר אנחנו האוהדים אמורים להיות 50% מהקבוצה (לא יודע אם זה אומר שאנחנו צריכים לתת בפועל את החצי , משער שכן אבל אולי לא).
נכון שמנהיגים גדולים לוקחים החלטות גדולות. לטעמי נראה כפי שהיה כתוב שמנהיגי המחאה נותנים את תמיכתם אך מצד שני דעתי היא שזה היה צריך להינתן ל"החלטת" גוף ייצוגי גדול יותר של האוהדים. זה לא בדיוק החלטה אך יתכן ואנחנו היום בעצם מאחורי החלטה שלא תהיה לרוחנו בעוד מספר ימים ואז בתור אוהדים נראה רע.
לצערי בכל הפורום יש בודדים (למיטב הבנתי 2) שיודעים מה קורה וכלל איני בטוח שאנחנו בכיוון הנכון (זה אנחנו כי ככה אנחנו נתפסים היום).
ברור שלא יהיו רבים שאוהבים את מה שאני כותב אבל יתכן ואפשר עוד לתקן את זה כי לדעתי לא ניתן יהיה להחזיר את הגלגל לאחור אם נהיה מעוניינים בכך.

אולי אני טועה, אבל עושה רושם שהרעיון של סגירת 18.5 לשנה (ומקביל ניסיון למכור במכרז) יכול להיות בעצם סוג של מנגנון של קבוצת הרוכשים שמאחורי מוזר להבטיח שטביב ישא בהתחייבויות וחובות עבר.
ככה ניתן להפריש מהסכום הזה כל חוב שיפסק לחובת הפועל ובעצם, אחרי שנה, לשחרר לטביב את היתרה.

אם זה באמת המצב אז כל התהליך צריך להיות שקוף!!
אני אומר לא לקנות מנויים עד שאומרים לנו בדיוק מה ההסכם שנחתם, מהו התהליך ולאן פנינו מועדות.
עד אז לחכות בסבלנות, אין צורך ולא סיבה לרוץ ולקנות מנוי.
שתיהיה שקיפות ואז נחליט.

אין לי מושג מי משחרר את הידיעות האלה על שחרור שחקנים, אבל אם באותה נשימה הוא מדבר על 10000 מנויים, הוא הזוי לא פחות מטביב.
אם הידיעות נכונות, הקבוצה בעונה הבאה תיאבק על להישאר בליגה ומנויים ימכרו אולי 5000.

מוזר בגל"צ בקיצור נמרץ-
טביב לא יהיה מעורב בשוטף, אבל עד שלא יהיה רוכש הוא הבעלים הפורמאלי (ומה זה אומר, לא נשאל).
התקציב יתבסס רק על הכנסות

אם משחררים שחקנים, או יותר נכון מוכרים, איך זה מסתדר עם תקציב נמוך ולהיכן יילך הכסף, אדון מוזר?

מתי יגמר ה"בימים הקרובים"? ואפשר יהיה סופית לדעת מה מי ומו?

יש תחושה שלעולם לא.
ואם מישהו בסביבת הקבוצה חושב שאפשר למכור מנויים באוירה כזאת , הוא באמת חיי בסרט.

אז מה חדש?
זה כבר היה ידוע שאין העברת בעלות ולא תהיה העברת בעלות עד שלא יגיע רוכש.
לבינתיים, ישחררו שחקנים ובמקביל יבקשו מאיתנו לקפוץ על המנויים.
טביב בעלי הקבוצה? שהוא ישלם, לא אנחנו.
עם כל הכבוד לניסיונות ההצלה של הקבוצה עם 900 קבוצות רוכשים שמתחברות ונפרדות איך שבא להן (כ"כ הרבה אנשי עסקים לא יכולים לאסוף 18.5 מיליון???), בשורה התחתונה, אלי טביב היה וימשיך להיות בעלי הפועל תל אביב, עד שמישהו ירכוש אותה.
אם אלי טביב נשאר הבעלים אני לא מוצא סיבה לרכוש מנוי, עונה שנייה כבר שאני מוותר.
אם התקציב יתבסס רק על הכנסות, בשביל מה צריך את קבוצות הרכישה? את ההבטחות שלהם מאחורי הקלעים? גם עם טביב התקציב יתבסס על הכנסות, לא?

אני באמת לא מבין למה אנחנו לא מחוץ לבית שלו.

ומה תהיה כותרת ההפגנה: טביב. תמכור? (הפועל כבר הוצאה למכירה)

אתה צודק, חחוץ מזה שהיא לא.
במחיר 18 וחצי מליון, היא לא יצאה למכירה.
לא יודע מה הסיכום האמיתי, לא יודע מה המחיר שיוסכם.
אני כן יודע שלא השתנה כלום בנתיים, והתרגיל של טביב עבד. יש לו שקט בבית.

המשוואה היא טביב לא שם שקל וכולם רצים לקנות מנויים כי?

אז יאללה קום תרים כמה אוהדים ותעשה מחאה במקום לזיין תמוח. על מה אתה מוחא כרגע שעוד לא יודעים הרבה, אני לא יודע.

כפיים.

אין לך מה להגיד כי אתה יודע שאתה ליצן.

אח אתה כזה ילד חביב.

אני ממש מקווה שהמגמה היא להצטרף לקבוצת שבס או רמון ולקנות את הקבוצה.
כל דבר אחר יהיה לשחק בקקה.

מצטרף. הצעתי כבר בשבוע שעבר לחבור אליהם כשהם ישימו 12-14 מיליון ואנחנו נגייס את השאר - 3000 איש ששמים 1500 שקל וסגרנו עניין.
אני מקווה ומאמין שמי שצריך להזיז את העניינים כבר יצר קשר עם אחת הקבוצות בנושא, לא קונה את הדיבורים על תקציב נמוך ושאר השטויות. עם גב סביר אפשר להעמיד תקציב של 30 מיליון שקל ולהשאיר את רוב אם לא את כל הסגל.

בזה אני איתך.
העיקרון של המחאה ובכלל היא הוצאת טביב מהקבוצה!
זו היא מטרת המחאה ולא העברת זכויות ושאר קשקושים.

אני חושש שאלו מספרים לא ריאלים.

ריאלי כמעט כמו שברקוביץ אמר שבית"ר יכולה לגייס 10000 אנשים שישימו 1000 שקל.

א. המחיר של 18.5 הוא פשוט ביזיון, ויותר מזה, מראה על חוסר יכולת במשא ומתן ועסקים מצד הקונה, בין אם זה מזור או מישהו אחר.
טביב היה בתהליך של הורדת מחיר ככל שהימים עוברים. מהרגע הזה לפני שבוע שסגרו איתו על מחיר הוא הפסיק להוריד אותו. אם הם היו מתחילים את המשא ומתן היום, המחיר פתיחה של טביב כבר היה 16 מליון.

ב. העניין של מכירת שחקנים פשוט נשמע מסריח. אני מאמין שהאנשים שעמדו מאחורי שבס עם המתווה של 12 מליון + אחוזים ממכירת שחקנים הם אותם אנשים שעומדים עכשיו מאחורי מזור. אין כל כך הרבה אוהדי הפועל מיליונרים שאפשר לשחק עם זה. אם כך, נראה שהם פשוט מצאו נוסחא להשתמש בכסף שבקופה- בכך שהם ינהלו את הפועל בשנה הקרובה, ויוציאו את הכסף ממכירת שחקנים בדיוק כמו שטביב עשה. הם מציעים לנו אופציה חלופית- כיוון שהם יודעים שהרעיון הזה הוא לא אידיאלי מבחינת המועדון, והם באמת מגיעים עם כוונות טובות - זה שאנחנו נגייס את המחיר שהם סגרו איתו על טביב.

הכל מתוך השערות בלבד כמובן. אין לי מידע מיוחד, ואני שוב מדגיש שאני באמת מאמין שהאנשים הם אוהדי הפועל שרוצים לעשות טוב למועדון.

אבל אנחנו שוב חוזרים לנקודת ההתחלה- המחיר גבוה מדי, ולקהל אין סיכוי לגייס את הסכום הזה. אם אנחנו היינו מנהלים משא ומתן אחרי מאבק שנמשך עד לאוגוסט, המחיר היה כבר 12 מליון שקל.
בכלל, מפריע לי שהבן זונה הזה יעשה עלינו אקזיט עם 18 מליון אחרי שהקבוצה בחובות ונגנבה. גם אם זה במתווה של 50-50 עם רוכשים. הוא חייב להוריד את המחיר. לחזור לבית שלו אתמול.

ואני אצטרף ואומר שאני חושש שהרבה מאוד מספרים שהרבה אוהדים זורקים פה הם לא ריאלים כמו "הפועל מכניסה 25 מיליון שקל בשנה", 10000 מנויים וכל הסכומים שאפשר לגייס בשנה מהאוהדים.
אני לא יודע על איזה מתווה מדברים ראשי המחאה שיאפשר שליטה של האוהדים בקבוצה (והיה נחמד אם היו משתפים את הקהל בזה לפני שעושים מו"מ מול רוכש או נאמן, אם אכן היה מו"מ כזה), אבל הפועל, בשביל שתעמוד בשאיפות של מועדון כמו הפועל, צריכים תקציב קבוע וגבוה יחסית שהאוהדים לא יכולים להיות אחראים עליו (ככה לפחות נראה לי, גם אני לא יודע את המספרים עד הסוף).
אם יהיה אדם, רוכש, שיהיה מוכן להיכנס במתווה של בעלות אוהדים שאומר, שהוא מתחייב לתקציב מינימום ונעזר במה שהאוהדים מצליחים להביא ובהכנסות (אירופה וכו') אז מעולה. אני לא בטוח שכל רוכש יהיה מוכן לזה.

הכסף יוזרם לקופת המועדון...

סבבה, אז נלך על הגלובל.
כל אוהדי הפועל מסוגלים לגייס 5 מיליון שקל לרכישת הקבוצה ? עזבו את הפורום ומעמד הביניים השחוק והעייף, יש אוהדים שמסוגלים לשים יותר מכל אחד פה.
אני מאמין שאם יהיה הסכם שהוא לטובתנו, הסכם שמכיל את רוב הבקשות, שעונה על רוב שאיפותינו, ובעיקר הסכם פתוח לכולם שכל מי שרוצה לשים כסף יוכל לראות אותו - אנחנו יכולים לגייס את הסכום הזה.
אני לא רוצה לאמר שאם אנחנו לא יכולים לגייס אותו מגיע לנו טביב אבל זה לא רחוק מכך. תהיו אופטימיים.

במיוחד ברמה הנוכחית של הליגה הקבוצה שלנו יכולה לקיים את עצמה יופי.
אם עולים לשלב הבתים באירופית, זה יכול לסדר לנו תקציב מצוין אפילו. הבעיה היא שאשכרה צריך כל עונה לסיים שלישייה ראשונה או עם גביע כדי שזה יקרה. מה שכן עכשיו כולם רואים כמה הדירוג הזה קריטי.

ניר נחום שוחרר מנתניה... אם יהיה מספיק כסף לשכר שלו הייתי מביא אותו.. אחלה שחקן עם אחלה דריבל.

באמת שאני לא מבין את הטעם להתעסק בככל עם דברים כאלו כרגע .

זה הגעגוע למצב נורמלי