פורום השדים האדומים

לא לארח את את הדרבי בהדר יוסף תיהיה מבחינתי להכנע לשחיטות ולכל מה שמסריח בליגה הזאת.
חד וחלק. אםלא נארח את הדרבי איפה שנארח את שאר המשחקים אין לנו מה לחפש.
אגב אני בטוח שהביקוש לכרטיסים שיצאו למכירה לקבוצות אורחות אצל חולון וירושלים יחטפו הרבה יותר מהר מאשר אצל המחלה(אם בכלל מישהו יגיע מלבד כמה יצורים עם סרט על הראש), אולי גם את 2 אלה לא נארח בהדר יוסף?!

אם לא מארחים בהדר יוסף,לא לארח בכלל,על הזין ההפסד הטכני.
אין פה שאלה בכלל,
כל הדרך הארוכה הזאת נעשתה בשביל שעוד פעם נשחק את המשחק המטונף שלהם?

לפני שאתם קובעים עובדות נחרצות כאלו, תבואו לאסיפה, תבינו את המצב, איפה הדברים עומדים ומה האופציות, "לא משחקים - שוברים את הכלים" זאת לא גישה שתקדם אותנו לשום מקום, מישהו חושב שאם אנחנו נקבל הפסד טכני ההד התיקשורתי שזה יעשה יהיה לטובתינו? בכל הכתבות אנחנו שיהיו אנחנו נצא כמו חבורה של ילדים קטנים שעל כל פיתרון שהציעו לנו הרמנו כתפיים ואמרנו "לא רוצים", אנחנו צריכים להיות חכמים פה ולמצוא את הפיתרון המתאים לנו שיביא אותנו לשחק בליגת העל שנה הבאה.

כל כך התאמצנו כדי לחזור למעמד הזה, כל כך רצינו דרבי, ועכשיו נותר על זה רק בגלל שלא מוצא חן בעינינו התנאים שבהם זה הולך להתקיים?

אנשים פה חיים בסרט כאילו כל המעורבים סביב ליגת העל רק חיכו שהפועל תל אביב תחזור לליגת העל ותלמד את כולם איך להתנהל בענף הזה וכל מה שנגיד יקרה, נכון, יש דברים מגיעילים שצריכים להשתנות (אני ממש לא בטוח שדרישות מינימום לגבי איכות האולומות בליגת העל זה משהו שאני הייתי רוצה לשנות), ואנחנו נילחם על הדברים האלה במיוחד ברגע שנקבל זכות הצבעה במניהלת, אבל לבוא עכשיו ולהגיד שאם לא יסכימו למה שאנחנו רוצים אז אנחנו לא נשחק, זה רק יגרום להם לחייך ולהגיד בתקשורת "ידענו שהפועל תל אביב לא מתאימה לליגת העל"

מילפורד, אף אחד לא רוצה לקבל הפסד טכני.
הפסד טכני זה לא כיף. אבל אפשר לחשוב מה האלטרנטיבה, לקבל 40 הפרש משפיל בראש.

מה שחשוב זה שלעבור אולם בגלל שלא יהיו מוכנים לאשר לנו אולם ביתי שאירח כל קבוצה בארץ כבר ואפילו היה הבית של נבחרת ישראל זה משהו שלא יעלה על הדעת, ולא צריך להשלים איתו. נקודה.
אם הרעש התקשורתי לא יעזור לנו, אז שלא יעזור.
זה דבר שפשוט נכון וצריך לעשות, לאו דווקא כ"מחאה" ובשביל שיעזרו לך.

לא מצליח להבין את ההתאהבות שיש כאן בהדר יוסף
לא מרגיש לי כמו בית וכנראה גם לא יהיה כזה בעתיד
אבל כל הדיון הזה אינו אלא דיון סרק
הדר יוסף לא יאושר לליגת העל או שיאושר בתנאים כאלה שעלותם תכריע אותנו

קורמן אתה איש הזוי
את המגרש בנתניה אישרו אז את הדר יוסף לא יאשרו?

במגרש בנתניה יש כניסה אחת ליציע בכל האולם,800 מקומות בלחץ שרובם בטונדות,אין מיזוג,הסלים תלויים היו תלויים מהקיר עד שנה שעברה(!) ואושר לכל המשחקים בליגת העל

הדרבי מבחינתי הוא לא חזות הכול, הוא לא הדבר היחיד ולא הדבר העיקרי שאני מחכה לו בעונת החזרה שלנו לליגת העל.

אבל אין שום מצב בעולם שאנחנו לא מארחים את הדרבי בהדר יוסף, האולם שהיה בשנים האחרונות האולם הביתי שלנו, והולך גם להיות האולם הביתי שלנו השנה.

שימון אמר? שיגיד. אם לא נארח בהדר יוסף אז אין טעם בכלל לקיים את הדרבי או כל משחק אחר בליגת העל.

תמשיכו להגיד ככה מראש שהוא לא יאושר והוא באמת לא יאושר.
אנחנו צריכים לשדר שאין שום סיבה שהדר-יוסף לא יאושר לדרבי או לכל משחק אחר, ובאמת אין.
וכשאני אומר "אנחנו" אני מתכוון גם לעמותה עצמה, ולחברי ההנהלה בראיונות ותגובות לכתבות.

דובראש אני אולי הזוי
אבל אתה בטוח תמים
וכל ההשוואה לנתניה שיש לה 100 אוהדים בלחץ
היא ההזויה

יש פה אנשים שהתאהבו ברעיון החלפת האולם וגו'.

אולם זה אמצעי ולא מטרה
מי שמתאהב בגושי בטון ומקדש אותם הוא לא יותר טוב מעובד אלילים
מהסוג הנקלה ביותר (רמז: מקדשי קברות צדיקים ומאמיני ממבו ג׳מבו לסוגיו)
לי חשובה הצלחת העמותה והקבוצה לפני כל שקול אחר וכרגע הדר יוסף הוא מכשול לכך

חוסר אולם הוא אמצעי לפתרון הבעיה= אמצעי להציף את חוסר היכולת של ראש עיריית ת"א לעמוד בהבטחותיו. לגבי קידושים למיניהם, קברי צדיקים וכו'- האפשרות להכניס את אוהדי הפועל לאחר הרס אוסישקין, לאחר מסעות במקומות שכוחי אל בליגות הנמוכות, לתוך ההיכל של מכב* = "צלם בהיכל"!
אני ואחרים מרגישים כמו שיקוץ כשאנו מתהלכים שם, רואים את הפוסטרים של המחלה על הקירות, את סניף המקדונלד המחליא וחנות המזכרות המבחילה.
בוא נמשיך להלחם שייבנו לנו אולם ברמה שלנו 3000-5000 מקומות, זאת היתה מטרתנו הראשונה וזאת צריכה להמשיך להיות מטרתנו העיקרית. שנגיע לשם, אולי מטרת העמותה תהיה להמשיך ולהתרחב ואז יהיה אולי אפשרי לדבר גם על מעבר להיכל המכב*.

חבל שזה ויכוח של חרשים
אין כאן איש שרוצה לשחק בנוקיה נקודה.
כרגע יש לעמותת הפועל תל אביב כדורסל בעיה
האולם שבו היא משחקת קטן מדי כבר כעת
ומונע מכירת מנויים נוספים ובעקיפין גם הצטרפות חברים חדשים לעמותה
אני מעריך (וזו הערכה פרטית ואישית שלי בלבד) שללא מכירת מנויים נוספים והצטרפות חברים חדשים
ספק באם נוכל להעמיד קבוצה לליגת העל
אז מה הפתרון שלכם?
כרגיל, לטמון את הראש בחול
הדר יוסף לא מתאים? על אפכם ועל חמתכם נשחק רק בו
לא יאשרו את הדר יוסף לדרבי? אז לא נופיע למשחק
יש אנשים שלא הצליחו לרכוש מנויים? כנראה שלא התאמצו מספיק ומגיע להם
לא יהיו מצטרפים חדשים לעמותה? לא נורא אם הם אינם אידאליסטים ממילא מקומם אינו איתנו
העיקר שנשמור על עקרון העל הנעלה מכל של לא לשחק בנוקיה לעולמים
ועל הדרך נדחה גם פתרונות אחרים כיוון שחייבים לשחק רק בהדר יוסף
ומה בסוף?
אני הזוי

דו-שיח של חירשים, אולי!? אבל בטח לא האשמתי אותך שאתה הזוי.

ספק אם נוכל להעמיד קבוצה לליגת העל ? אז היתרון הגדול של קבוצה בתקציב קטן- זה אולם ביתי משמעותי והדר-יוסף הוכיח את עצמו שכזה במשחקי הגביע בשנתיים האחרונות (זוכר מה עמית גל אמר אחרי שהפסיד השנה בהדר-יוסף?).

בעניין התרחבות נוספת. לדעתי (בלבד) הקהל העיקרי שלנו להתרחבות זה הקהל של הפועל בכדורגל שכדורסל פשוט לא מעניין אותו (פשוט מכיר איזה 3 כאלה שאמרו לי שהם עושים חבר עמותה השנה, פעם ראשונה, ואין להם שום כוונה להגיע לאף משחק. הם גם לא יבכו אם אין להם כרטיס לדרבי, כי הם מבינים את הסיטואציה).
במילים אחרות, אני מעדיף להתרחב על בסיס אידיאלסלטי (איזה מאבק ממושך הם ניהלו על האולם שלהם...) מאשר להתרחב על בסיס של כסף והצלחות (ילדים בגיל העשרה שיגיעו לאולם כי קיבלו כרטיס ב-10 ש"ח, כי עברנו לאולם גדול ויש מלא קרחות למלא באולם).

וגם בנושא נוקיהו למרות שזה באמת דו-שיח של חירשים, אם ההגרלה תזמן שם דרבי בסיבוב השני?
אני מניח שנחזור למראות של 2006 שהזקנה מאוסישקין קראה שם ספרים. ועל זה אתה רוצה לבנות תקציב? עם כל הטירוף של המנויים השבוע, לא היינו מוכרים הרבה יותר מנויים, אם היו מחליטים לשחק באולם גדול, כי אז יש את האפשרות לקנות כרטיס למשחק שבא לך (דרבי) וליתר פשוט לא לבוא.

מקורמן אתה נשמע כמו אחד שלא השיג מנוי ורוצה להסית חצי פורום איתו .
הבנו , אתה מבואס . מה לעזאזל אתה רוצה ?

אני מסודר תודה
מנוי כסף ומנוי חייל
אין כאן שום דבר אישי
רק מנסה להעלות לתודעה שיש לנו כעמותה בעיה
שצריך לפתור

אין סיבה שהדרבי לא יהיה בהדר יוסף,
אלא אם מישהו בהנהלה יחליט שאנחנו חייבים עוד כסף בשביל לסיים את העונה הזאת בגרעון מינמלי,
ואחרת אפשר ללכת לפירוק כי הקבוצה תפשוט רגל.

בכל מקרה, לגבי כל סוגיית יד האולם אחר. אני ממש לא אנטי, אפילו לא אנטי יד אליהו, אבל כאשר ניגשים
לבחון את הנושא אתה צריך לעשות את זה לא בעונת המלפפונים אלא באמתע העונה, ולבדוק כדאיות ויתכנות של
המהמלכים הללו. כאשר אתה מתסכל היסטורית אולם של 1500 איש אמור היה להספיק להשנה ל 90% מהמשחקים ולכן
לא היה נכון לעבור ממנו. אבל כבר עכשיו צריכים להתחיל לחשוב על העונה הבאה....

עוד פתרון יצירתי שצריך להילקח בחשבון זה שבמקרה והמשטרה לא מאשרת את הדר יוסף לדרבי,
להגיע עם ההנהלה של מכבי להסכם ג'נטלמני שלדרבי בהדר יוסף יורשו להיכנס רק אוהדי הפועל ולדרבי בנוקיה יורשו להיכנס רק אוהדי מכבי, סטייל מה שהולך ביוון, ששם אין קהל חוץ באף משחק.

איזה חלק בהודעה שלי הצחיק אותך?
לא היית מסכים להסכם כזה?

זה שאתה חושב שלדון חשוב שאוהדים של מכבי יכנסו להדר יוסף ושבגלל זה הוא לא רוצה שהדרבי יתקיים שם.

או הצירוף "הסכם ג'נטלמני" ו-"שימון מזרחי".
או זה שאנחנו צריכים לקנות את הביתיות שלנו בזכות שלנו להגיע לדרבי חוץ.

!
הפורום נכנס למגננה לא מוסברת כאילו אי אפשר לארח שום משחק חם בהדר-יוסף וצריך להתחיל לחשוב על פתרונות יצירתיים.
זובי.
הגישה שלנו צריכה להיות שאנחנו מארחים את כל המשחקים העונה במגרש אחד, ואם דון שימון לא מרוצה מזה אז הוא מוזמן לפעול לפי ההמלצה שלנו אליו.
מספיק כבר עם כל הגישה של "הדר-יוסף לא יאושר בחיים לדרבי". מעט הכנה מוקדמת והיערכות טיפה שונה, ואפשר לארח שם כל משחק.

למה הוא לא רוצה? סתם כי לא בא לו. למה לו לשחק בהדר יוסף אם הוא יכול לשחק בנוקיה? תכלס אני מבין אותו. אבל הוא לא יכול לתרץ את זה בזה שלא בא לו לשחק במגרש הביתי של הפועל, אז הוא ילך לכיוון של משטרה ובטיחות וזה.
לתירוץ הזה אפשר לתת מענה של כניסת קהל ביתי בלבד בכל אחד מהדרבים, וסגרנו את הסיפור.

אז מה אתה מציע? נגיד וסגן ניצב שוטרוב מפקד מחוז צפון מזרח תל אביב והסביבה הודיע שהוא לא מאשר את הדר יוסף לדרבי. ניסית למחות, לא עזר. מה נעשה?

הלוואי שאתה צודק, אבל צריך להיות מוכנים לכל התרחישים, גם לאלה שאנחנו לא רוצים שיתרחשו.

פשוט מאוד, להודיע שאנחנו לא נארח בשום אולם אחר.

לא משחקים.

ובמידה שתרחיש שאנחנו לא רוצים אכן יתרחש, אנחנו צריכים להילחם בו בכל הכוח כי אנחנו יודעים שאנחנו צודקים ושזאת זכותנו, ולא להתחיל "מה ציפיתם, עוד ביוני כתבתי בפורום שלא יאשרו...", כי בינתיים, נראה שלכיוון הזה אנחנו הולכים.