פורום השדים האדומים

ואם יש נגדו עשרות תביעות בארצות הברית, ש40 מיליון שקל לא יכסו חצי מהן, כסף עדיין על הזין שלו?

אנשים תרגעו
עדיין לא הולכים לשום פירוק
הו מתחיל לפרסם באתרים השונים שהוא מוכן לשלם את כל ההתחייבויות שלו
הבנאדם מנהל את הפועל בקושי שנה יש גבול עד כמה יכול להיות עמוק הבור שהוא השאיר

ולי אין ספק שמעניין אותו קודם כל הכסף

אני גם רוצה להאמין שהוא מונע מרדיפת בצע ולא משנאת הפועל.

אני לא מאמין שעדיין רשום 'שבס מפגיז'.
יא וואראדי אופירה כמה את מטומטמת.

פשוט בדיחה. כזאת בהמה מפגרת...

לא אמרתי שהכסף לא מעניין אותו, סתם ציינתי עובדה. אני מאמין שהוא נטו בשביל הכסף, וכל הפלירטוטים עם בית"ר והאיומים המפורשים או המרומזים נועדו רק כדי למקסם את רווחיו ממכירה בגלל הפאניקה של הקהל, שבחלקו בעל השפעה וממון. אם באמת נגייס את השחקנים שיצהירו בגלוי ובשמם האמיתי שהם לא מתכוונים לעזוב את המועדון עבור שום מחיר אני בטוח שהטביב ידבר אחרת לגמרי במו"מ שיהיה בעתיד.

זה הזמן לתלונה במשטרה על הכספים שנעלמו

טביב מצמץ ראשון וכבר יצא עם הודעה "שכל החובות עליי".
אולי אני מקלקל את הדימויים כאן אבל טביב רוצה למכור. יש לקוות ששבס וחבריו יכולים לקנות. לגבי חיים רמון, ימים יגידו.

ראשי המחאה הנכבדים מוכנים להסביר את העמדה של ללכת לפירוק?
אומנם במצב כזה טביב לא יקבל שקל, אבל אנחנו נתחיל עם -9 נקודות את העונה הבאה
וכל השחקנים היקרים ימכרו... הקבוצה תפורק תרתי משמע!

טביב מתחיל להבין שיש לו מה להפסיד.

1. למה שנירגע ,במצב הנוכחי פירוק יכול להיות פתרון טוב
2. תגיד אתה היית פה בשנתיים וחצי האחרונת שטביב בהפועל , ברור לך שהבור עמוק ומעמיק מיום ליום

אין לי ענין איתך מיוחד, אני מנסה לנהל איתך דיון, אתה יכול לקרוא את הטור של הפופליטס בשקל, אולי תאמין לו יותר, הוא כותב בדיוק מה שכתבתי במהלך כל המשא ומתן, ולא כי אני מדמיין, כי במקרה היתה לי גישה למקורות http://one.co.il/Article/200882.html (חוץ מהחלק הדבילי על קבוצת אוהדים בליגה ג')

אם הולכים לפירוק מי ישלם את כל החובות ?
האם טביב לא יקבל שקל אבל אז גם לא יצטרך לשלם את החובות ?

אוי אופירע את כזאת מפגרת.

אבל חוץ מלומר שאני לא בכיוון, לא הסברת למה. וגם הטור של רוזן לא ממש מספר שום דבר.
טביב רוצה "למכור". זה בגרשיים כי המחיר שהוא דורש לא ריאלי ולא יתקבל לעולם.
כל שאמרתי הוא שאם מישהו יתן לו את המחיר הזה, בטח ובטח מקופת הקבוצה, אני לא בטוח שטובת הפועל היא נגד עיניו.
בשום מקום לא אמרתי שטביב בסדר. הוא נוראי. אין ויכוח. אבל אם הרוכשים רצו להוציא כסף מהקבוצה בשיבל לשלם לו, בעיני זה עוזר לו כי הוא לא יכל להוציא את הכסף הזה לבד. ויש בעית אמון איתם עוד לפני שהעסקה התבצעה.

מה גורם לך לחשוב שעם טביב כל זה לא יקרה?
חוץ מזה, במצב הנוכחי, מי שרוצה לקנות את הקבוצה צריך להשקיע לפחות 15 מיליון שקל(מהדיווחים יכול ליהיות שמדובר אפילו ב40) רק בשביל לכסות את החובות שלה, בנוסף ל25 מיליון שקל כופר לטביב.
אז הרבה יותר סביר שמי שיגיע במצב של אחרי הפירוק יהיה עם כוונות טובות, כולל אפשרות של המודל שעמותה שלנו ובמקרה הכי גרוע תקנה את הקבוצה ותמכור זכויות ניהול לזמן מוגבל עם זכות וטו(פנטזיה שקשה לי להאמין שתתממש).
דבר שני, ולא פחות חשוב-אם מישהו מוכן להשקיע בקבוצה 30-70 מליון שקל, עדיף בהרבה שיעשה את זה כשהיא עם -9 וצריך לבנות הכל מחדש מאשר שנשאר עם מה שיש לנו עכשיו.

אנשים מעיקים
יש לו כסף, לא יודע כמה, הוא מרוויח, הוא לא להוט לעשות עלינו קופה ולעשות אקזיט, אלא לפרק אותנו מסיבה פשוטה שהוא שונא אותנו, אידיולוגיה, מה שעשינו לו(מחאה וכו), או סתם אוהד ביתר שונא אדום.
ותאמינו לי, שתרווח שלו הוא כבר עשה. עכשיו הוא רוצה לפרק אותנו וזה יותר חשוב לו מלעשות אקזיט

הקבוצה מועברת לכונס נכסים ומקבלת -9 נקודות או יורדת ליגה(תלוי באיזה מצב לדעת הכונס יהיה יותר קל להחזיר את החובות), כונס הנכסים מוכר את כל הנכסים שיש לקבוצה(במקרה של הפועל זה השחקנים והקבוצה עצמה) למרבה במחיר. מהכסף של המכירות משלמים את החובות, ואם נשאר עודף הוא הולך לקופת הקבוצה.

תזכירו לי מה התפקיד של אורליצקי עוד פעם?

מאיפה אתה יודע שיש לו כסף?

ה200 מיליון דולר אופירה אמרה את זה אם אני לא טועה לפני כמה ימים משהו כמו שהוא נסע עם דולר לארה"ב וחזר עם 200 מיליון... משהו כזה אני חושב.

מתוך רוזן



עזבו עזבו לא כדאי.

טובת הפועל לעיניו, כי הפועל לא תהיה קיימת בלי שמי שמחזיק בה כבת ערובה ישחרר, זה כמו לעשות משא ומתן עם טרוריסט, אם אתה רוצה את השבויים שלך בחיים, אתה מנסה לעשות פשרות שהם לא נעימות אבל המטרה עומדת מעל הכל. אתה יכול להיות רגוע שהכספים מקופת המועדון אולי היו הולכים לטביב (הם הולכים אליו בכל מקרה, את הגנבה שלו הוא עושה בזמן שאנחנו מתכתבים) אבל טובת המועדון בטווח הרחוק עומד לנגד עינם. אתה מבין עכשיו מה ההבדל בין נוכל לקבוצת אוהדים שמנסים להוציא את הקבוצה לחיים חדשים? או שאתה צריך עוד פעם הסבר, אני אשמח להסביר לך שוב ושוב עד שתבין.

אה, אם אופירה אמרה אז זה בטוח נכון.

הבנתי, תודה.

אני מעריך שהכלב עכשיו בבעיה רצינית.
נאמר שהוא מקבל על הקבוצה 20 מיליון והחובות נאמדים ב-20 מיליון,
אם הוא מכריז שהחובות עליו אז בעצם הוא לא מרוויח כלום.
במצב כזה עדיף לו שנלך לפירוק כדי לזיין אותנו עוד קצת.

אם אני לא טועה, החובות נעים סביב חמישה מיליון.
דיברו על זה ב 103, לא זוכר את המספר המדויק.

ממה שאומרים , החוב היחיד שבאמת יש הוא בסביבות 5 מיליון שקל לקצב על עמלות שלכאורה לא שולמו לו.

במצב כזה עדיף לו למכור בכל סכום למי שמוכן לקחת כל עצמו את החובות.
בפירוק חד משמעית אין לו סיכוי לראות רווח.

אני לא חושב שכרגע טביב יכול להוציא כסף מהקופה כפי שעשה בשנתיים האחרונות. יש המון עיניים עליו, וכל ההתנהלות של הכדורגל משכה את תשומת הלב. לדעתי הוא חייב אותם בשביל למשוך כספים.
אם הם לא ישתפו איתו פעולה, הוא יתקפל, כי יהייו עליו חובות. ואם הוא לא ירצה לעמוד בהם, הוא ילך לפירוק. פירוק זה פתרון סביר בעיני. בטח יותר טוב מלתת לטביב 20 מליון שקל.

אני מקבל את העובדה שאתה חושב אחרת. זה בסדר, זכותך. למה אתה מתיחס בזלזול לדעתי, את זה אני לא מבין.

קצת סדר:
אם הוא נשאר, טביב יהיה חייב למכור שחקן או שניים לפחות. זו ההוראה שיקבל מהבקרה ואורליצקי דיבר על זה היום באמצעות פרימו ברדיו. זה בדיוק המצב של בית'ר שהיתה צריכה למכור כוכבים כדי לעמוד בהתחייבויות החוזיות האחרות שלה ולהעמיד תקציב מאוזן לתפעול השוטף.
לכן, טביב ימכור אבל זה לא ייכנס לכיס אלא ילך לשוטף. כמה ימכור? תלוי כמה כסף יהיה בבסיס וכמה יצטרך להשלים.
אם הוא לא מצליח למכור, אז בעצם נוצר גירעון וממילא לא כולם יקבלו משכורת והתוצאה תהיה תביעה נגד הפועל ובסיומה פס"ד נגד הקבוצה. טביב הרי לא יוכל לשלם את פסה"ד ואז יפנו לבית המשפט כדי שיורה על פירוק המועדון.
מכאן כבר הסבירו לפני את התהליך ומשמעותו.
אגב, זה ישפיע על הפועל בעונת 2013/14, לא לפני, כך שזה משאיר לנו ולטביב עונה שלמה לנסות ולמכור את הקבוצה, כאשר העפלה בטעות לליגת אירופה יכולה לתת אוויר לטביב, כמו גם רכישת שיא של מנויים.